From ea3ert a qrp.cat Mon Dec 3 20:55:55 2012 From: ea3ert a qrp.cat (EA3ERT) Date: Mon, 03 Dec 2012 20:55:55 +0100 Subject: [qrpcat] Bitx 20 portatil! Message-ID: <50BD03CB.7020806@qrp.cat> Heu construit mai un "walki" de 20m? Doncs mireu aquest video http://www.youtube.com/watch?v=QqyVs-ci3QA 73's de Toni From ea3ert a qrp.cat Wed Dec 5 08:32:33 2012 From: ea3ert a qrp.cat (ea3ert a qrp.cat) Date: Wed, 05 Dec 2012 08:32:33 +0100 Subject: [qrpcat] =?utf-8?q?Un_receptor_fet_nom=C3=A9s_amb_NE555=27s?= Message-ID: <3b70eb342023a37e9870a44a761a3a61@qrp.cat> Hola llista, En aquest enllaç http://555designs.blogspot.co.uk/2011/02/555-design-contest-entry-direct.html veureu un receptor per 80m fet només amb 555 (per qui no ho sàpiga, el 555 és un... temporitzador!) 73's de Toni From such a arrakis.es Wed Dec 5 13:35:46 2012 From: such a arrakis.es (such) Date: Wed, 5 Dec 2012 13:35:46 +0100 (CET) Subject: [qrpcat] Vacaciones Message-ID: <1382.95.126.31.130.1354710946.squirrel@webmail.arrakis.com> Hola a todos, Solo por dar envidia. Me he cogido unos días SOLO en Llançà para poder hacer cachareo con mis juguetes. Por el momento, he montado el frecuencimetro en una caja como dios manda. Encuentro que el amplificador de entrada tiene mucho que desear, por lo que agradeceria si alguien tiene algún esquema para modificarlo y poder mejorar el margen de lectura se agradeceria. Por si alguno no lo sabe es el FT50. El transceptor de 40m (MST400) ya está acabado y recibiendo emisoras correctamente. He blindado el filtro de cristal y el oscilador. Saca 5W sin problema, no quiero forzarlo más ya que me he dejado los MOSFET de potencia en barcelona y no lo quiero fundir. Ahora estoy con la caja. Una cosa negativa es que es tan sensible que hasta el telefono si esta a menos de 1m interfiere. Otro tema que tambien tengo bastante solucionado es el informatico, he hecho limpieza y he montado una sola torre con todo lo que he recuperado de los otros ordenadores. Estoy cargando de nuevo todo el software del PMSDR, aunque es un tema que no domino mucho, espero algún día poderlo comentar con el maestro. Bueno lo dejo por ahora ya que muchos no tienen mucho tiempo para dedicar a la lectura de chorradas JE JE JE.... 73' EA3HOA Josep Maria Por cierto la propagación por aqui no esta mal y mientras trabajo estoy eschuchando....... From ea3ert a qrp.cat Wed Dec 5 18:56:45 2012 From: ea3ert a qrp.cat (EA3ERT) Date: Wed, 05 Dec 2012 18:56:45 +0100 Subject: [qrpcat] Vacaciones In-Reply-To: <1382.95.126.31.130.1354710946.squirrel@webmail.arrakis.com> References: <1382.95.126.31.130.1354710946.squirrel@webmail.arrakis.com> Message-ID: <50BF8ADD.4070009@qrp.cat> Volem fotos! Al 05/12/2012 13:35, En/na such ha escrit: > Hola a todos, > > Solo por dar envidia. > > Me he cogido unos días SOLO en Llançà para poder hacer cachareo con mis > juguetes. > > Por el momento, he montado el frecuencimetro en una caja como dios manda. > Encuentro que el amplificador de entrada tiene mucho que desear, por lo > que agradeceria si alguien tiene algún esquema para modificarlo y poder > mejorar el margen de lectura se agradeceria. Por si alguno no lo sabe es > el FT50. > > El transceptor de 40m (MST400) ya está acabado y recibiendo emisoras > correctamente. He blindado el filtro de cristal y el oscilador. Saca 5W > sin problema, no quiero forzarlo más ya que me he dejado los MOSFET de > potencia en barcelona y no lo quiero fundir. Ahora estoy con la caja. > Una cosa negativa es que es tan sensible que hasta el telefono si esta a > menos de 1m interfiere. > > Otro tema que tambien tengo bastante solucionado es el informatico, he > hecho limpieza y he montado una sola torre con todo lo que he recuperado > de los otros ordenadores. > Estoy cargando de nuevo todo el software del PMSDR, aunque es un tema que > no domino mucho, espero algún día poderlo comentar con el maestro. > > Bueno lo dejo por ahora ya que muchos no tienen mucho tiempo para dedicar > a la lectura de chorradas JE JE JE.... > > > 73' EA3HOA > > Josep Maria > > > > Por cierto la propagación por aqui no esta mal y mientras trabajo estoy > eschuchando....... > > _______________________________________________ > Qrpcat mailing list > Qrpcat a qrp.cat > http://qrp.cat/mailman/listinfo/qrpcat_qrp.cat From j_tubau a yahoo.es Wed Dec 5 19:45:49 2012 From: j_tubau a yahoo.es (Joan Tubau) Date: Wed, 5 Dec 2012 18:45:49 +0000 (GMT) Subject: [qrpcat] =?iso-8859-1?q?Dos_DX_amb_Austr=E0lia_amb_nom=E9s_15W=2E?= In-Reply-To: <1354733041.41119.YahooMailNeo@web171703.mail.ir2.yahoo.com> References: <1354733041.41119.YahooMailNeo@web171703.mail.ir2.yahoo.com> Message-ID: <1354733149.87167.YahooMailNeo@web171704.mail.ir2.yahoo.com> http://www.youtube.com/watch?v=OXkGP0Nlrdc http://www.youtube.com/watch?v=waSrNWNOt3o -------------- part següent -------------- Un document HTML ha estat eliminat... URL: From j_tubau a yahoo.es Wed Dec 5 19:44:01 2012 From: j_tubau a yahoo.es (Joan Tubau) Date: Wed, 5 Dec 2012 18:44:01 +0000 (GMT) Subject: [qrpcat] =?iso-8859-1?q?Dos_DX_amb_Austr=E0lia_amb_nom=E9s_15W=2E?= Message-ID: <1354733041.41119.YahooMailNeo@web171703.mail.ir2.yahoo.com> http://www.youtube.com/watch?v=OXkGP0Nlrdc http://www.youtube.com/watch?v=waSrNWNOt3o -------------- part següent -------------- Un document HTML ha estat eliminat... URL: From ea3ert a qrp.cat Fri Dec 7 19:45:11 2012 From: ea3ert a qrp.cat (EA3ERT) Date: Fri, 07 Dec 2012 19:45:11 +0100 Subject: [qrpcat] =?utf-8?q?Dos_DX_amb_Austr=C3=A0lia_amb_nom=C3=A9s_15W?= =?utf-8?q?=2E?= In-Reply-To: <1354733149.87167.YahooMailNeo@web171704.mail.ir2.yahoo.com> References: <1354733041.41119.YahooMailNeo@web171703.mail.ir2.yahoo.com> <1354733149.87167.YahooMailNeo@web171704.mail.ir2.yahoo.com> Message-ID: <50C23937.8090706@qrp.cat> Espectacular! Com sempre hem dit els DX no els fà la potència sinó l'antena. Segur que si ho haguessis provat amb 1,5W també hauries fet el QSO (suposant que no hi hagués QRM) ja que la reducció de potència és de 10dB i cada unitat S és 6db encara aribaries prou fort. Felicitat per la bona feina. Toni, EA3ERT Al 05/12/2012 19:45, En/na Joan Tubau ha escrit: > > > > http://www.youtube.com/watch?v=OXkGP0Nlrdc > > http://www.youtube.com/watch?v=waSrNWNOt3o > > > > > > _______________________________________________ > Qrpcat mailing list > Qrpcat a qrp.cat > http://qrp.cat/mailman/listinfo/qrpcat_qrp.cat -------------- part següent -------------- Un document HTML ha estat eliminat... URL: From j_tubau a yahoo.es Mon Dec 10 13:03:07 2012 From: j_tubau a yahoo.es (Joan Tubau) Date: Mon, 10 Dec 2012 12:03:07 +0000 (GMT) Subject: [qrpcat] =?iso-8859-1?q?Dos_DX_amb_Austr=E0lia_amb_nom=E9s_15W_+_?= =?iso-8859-1?q?preguntes=2E?= In-Reply-To: <50C23937.8090706@qrp.cat> References: <1354733041.41119.YahooMailNeo@web171703.mail.ir2.yahoo.com> <1354733149.87167.YahooMailNeo@web171704.mail.ir2.yahoo.com> <50C23937.8090706@qrp.cat> Message-ID: <1355140987.8968.YahooMailNeo@web171706.mail.ir2.yahoo.com> Interessant raonament. Un altre dia que tingui l'ocasió faré la prova amb menys potència, veja'm si em còpien. Si una antena dóna 9 dB de guany i cada 3dB es duplica la potencia, significa que aplicant-li 15W serien 120W (15X2 elevat a 3) de potència aparent radiada ? Un misteri : Els controls solen ser recíprocs, o sigui, si ells arriben forts tú també arribes fort i si arriben baixets tú arribes baixet. Però amb la cúbica m'he trobat en forces ocasions que el corresponsal m'arriba fatal (he hagut de passar un 41 i no és problema d'S-meeter, ja es nota per l'àudio que arriba dèbil) i en canvi a mi em passen bons controls (59) tan si treballen amb directiva com amb vertical i es nota que em senten perfectament. I no és per l'orientació de l'antena, doncs girant-la tampoc aconsegueixo millorar el senyal i conmutant a la vertical tampoc es guanya res. A què pot ser degut ? Salutacions, Joan EA3FRI ________________________________ De: EA3ERT Para: Llista QRP.CAT Enviado: Viernes 7 de diciembre de 2012 19:45 Asunto: Re: [qrpcat] Dos DX amb Austràlia amb només 15W. Espectacular! Com sempre hem dit els DX no els fà la potència sinó l'antena.  Segur que si ho haguessis provat amb 1,5W també hauries fet el QSO (suposant que no hi hagués QRM) ja que la reducció de potència és de 10dB i cada unitat S és 6db encara aribaries prou fort. Felicitat per la bona feina. Toni, EA3ERT Al 05/12/2012 19:45, En/na Joan Tubau ha escrit: > > > >http://www.youtube.com/watch?v=OXkGP0Nlrdc > >http://www.youtube.com/watch?v=waSrNWNOt3o > > > > > > >_______________________________________________ Qrpcat mailing list Qrpcat a qrp.cat http://qrp.cat/mailman/listinfo/qrpcat_qrp.cat _______________________________________________ Qrpcat mailing list Qrpcat a qrp.cat http://qrp.cat/mailman/listinfo/qrpcat_qrp.cat -------------- part següent -------------- Un document HTML ha estat eliminat... URL: From ea3ert a qrp.cat Mon Dec 10 19:54:18 2012 From: ea3ert a qrp.cat (EA3ERT) Date: Mon, 10 Dec 2012 19:54:18 +0100 Subject: [qrpcat] =?utf-8?q?Dos_DX_amb_Austr=C3=A0lia_amb_nom=C3=A9s_15W_+?= =?utf-8?q?_preguntes=2E?= In-Reply-To: <1355140987.8968.YahooMailNeo@web171706.mail.ir2.yahoo.com> References: <1354733041.41119.YahooMailNeo@web171703.mail.ir2.yahoo.com> <1354733149.87167.YahooMailNeo@web171704.mail.ir2.yahoo.com> <50C23937.8090706@qrp.cat> <1355140987.8968.YahooMailNeo@web171706.mail.ir2.yahoo.com> Message-ID: <50C62FDA.5010705@qrp.cat> Hola llista, On 10/12/12 13:03, Joan Tubau wrote: > Interessant raonament. > Un altre dia que tingui l'ocasió faré la prova amb menys potència, > veja'm si em còpien. > Segur que si. Si arribes amb un 57 baixant 10dB la potència has d'arribar 55 (suposant que no hi hagi QRM) El realment difícil del QRP no és arribar sinó trencar els pile-ups i el QRM. La meva experiència operativa amb 5w o menys m'indica que es tracta de buscar les crides inicials de l'estació DX, quan encara no hi ha gaire gent contestant. Si ens esperem a veure els DX al clúster és extremadament difícil entrar-hi ja que hi han centenars d'estacions cridant-lo. > Si una antena dóna 9 dB de guany i cada 3dB es duplica la potencia, > significa que aplicant-li 15W serien 120W (15X2 elevat a 3) de potència > aparent radiada ? Exactament!!! El QRP es refereix a la potència de sortida del transmissor, no al guany de l'antena. Amb poca potència i bones antenes es fan meravelles. Tu mateix n'ets la prova. En algunes bandes (LF, SHF...) la reglamentació limita la potència PRE (Potència Radiada Equivalent) és a dir la potència que rep un observador a una distància arbitrària comparada amb la que radiaria una antena de referència (generalment un dipol de mitja ona). Això permet, per exemple, que en 176KHz puguem utilitzar centenars/milers de wats tot i que la reglamentació només permet 5W PER ja que l'antena és curtíssima en relació a la longitud d'ona (i per tant radia molt poc.) > > Un misteri : > > Els controls solen ser recíprocs, o sigui, si ells arriben forts tú > també arribes fort i si arriben baixets tú arribes baixet. No necessàriament. La propagació és recíproca, però el senyal és proporcional a la potència. El senyal al connector del receptor A IGUAL POTÈNCIA al connector del transmissor és recíproca. Amb un exemple: TX A: 10w Antena A: dipol 0 dB TX B: 10w Antna B: yagi 5 elements 10dB RX A: 3uV (per exemple) RX B: 3uV (en el mateix exemple) TX A: 200w Antena A: dipol 0 dB TX B: 10w Antna B: yagi 5 elements 10dB RX A: 3uW (per exemple) RX B: 60uW (en el mateix exemple) > Però amb la cúbica m'he trobat en forces ocasions que el corresponsal > m'arriba fatal (he hagut de passar un 41 i no és problema d'S-meeter, ja > es nota per l'àudio que arriba dèbil) i en canvi a mi em passen bons > controls (59) tan si treballen amb directiva com amb vertical i es nota > que em senten perfectament. I no és per l'orientació de l'antena, doncs > girant-la tampoc aconsegueixo millorar el senyal i conmutant a la > vertical tampoc es guanya res. > A què pot ser degut ? A part de l'explicació anterior (que és la causa principal) també pot ser el diferent guany de cada receptor. En teoria amb 50uV de senyal al connector d'antena tots els receptors haurien de marcar S9 i tenir 20dB de senyal útil per sobre del soroll. Aquest és l'estàndard generalment acceptat però ni de lluny la realitat. Fins i tot el mateix receptor en bandes diferents rep de forma diferent. Per exemple en 40m 50uV generen un S9+5 i 23dB i en 10m els mateixos 50uV generen un S8 i només 14dB de sortida. Treballant QRP jo sempre considero que el corresponsal té 13dB més de senyal que jó (100W en front de 5W), per tant contestar un senyal que estigui a penes 2 S per sobre del soroll tindré moltes dificultats ja d'entrada per treballar-lo. Sempre començo per contestar a estacions que estiguin com a mínim 4S per sobre del soroll per a tenir alguna possibilitat. Fa molts anys, quan vivia al QTH d'Horta a Barcelona, tenia una directiva monobanda de 3 elements i un turó a sota que em donava molt bona sortida en 10m cap Europa. Avorrit de treballar G-DL-PA-SM-ON... una temporada em vaig dedicar a contestar senyals forts (per sobre de S9) amb 0,1W i curiosament els feia pràcticament tots! Vaja un "rotlle" que us he colat! 73's de Toni From j_tubau a yahoo.es Sun Dec 16 21:25:48 2012 From: j_tubau a yahoo.es (Joan Tubau) Date: Sun, 16 Dec 2012 20:25:48 +0000 (GMT) Subject: [qrpcat] =?iso-8859-1?q?Dos_DX_amb_Austr=E0lia_amb_nom=E9s_15W_+_?= =?iso-8859-1?q?preguntes=2E?= References: <1354733041.41119.YahooMailNeo@web171703.mail.ir2.yahoo.com> <1354733149.87167.YahooMailNeo@web171704.mail.ir2.yahoo.com> <50C23937.8090706@qrp.cat> <1355140987.8968.YahooMailNeo@web171706.mail.ir2.yahoo.com> <50C62FDA.5010705@qrp.cat> Message-ID: <1355689548.16086.YahooMailNeo@web171704.mail.ir2.yahoo.com> Hola companys, Molt interessant i professional l'explicació Toni ! Quan dius reduir la potencia 10 dB, vols dir 10w ? El 1er exemple que has posat no l'acabo d'entendre, ja que els receptors reben la mateixa senyal encara que una de les antenes tranmissores tingui 10 dB de guany. I el segon no em lliga que un dels receptors tingui la senyal 20 vegades més forta en relació als 10W i 10dB de l'antena transmissora. Ja m'ho aclariràs siuplau, això és molt tècnic i jo molt novell. Tampoc veig clat lo del "misteri" que comentava respecte si pot ser degut al guany del receptor, doncs em vàren deixar uns dies una FT-897 i la sensibilitat era pràcticament la mateixa que la SS360 (conmutava la mateixa antena cap a una emissora o cap a l'altra) inclús amb senyals mitjanes-baixes la FT-897 li costava més de marcar senyal, quan les senyals eren més fortes els dos s-meeter marcaven similar. Independentment del que marquen les agulles, l'àudio també era molt similar. Tampoc amb lliga lo de la potencia, doncs jo sempre surto amb els 15W, i els altres amb un mínim de 100. És similar al que comentes quan surts en QRP, que difícilment et senti algu que t'arriba amb S2 amb 100W. Però a mi em passa a l'inversa: ells m'arriben fatal i jo els arribo perfectament. No ho entenc. Això no passa sempre però m'ha cridat l'atenció perquè s'ha repetit moltes vegades. Potser serà que la teoria no lliga amb la pràctica. Això del "turó a sota", per quin motiu et donava molt bona sortida ? Jo no tinc l'antena arran d'un cingle però gairebé, ja que a partir d'on està l'antena i en direcció Est el terreny comença a fer una forta pendent fins a una riera (uns 100m de desnivell) i després torna a pujar també uns 100m (fa una V), que és el turó que em queda davant, a uns 750m. Com pot influir aquesta orografia ? Ja començo a provar de treballar en QRP. Aquest migdia he fet un contacte amb India amb 5W i m'ha passat un 58-59 durant un cop de propagació, la mateixa senyal que m'estava arribant ell. T'agraeixo molt l'explicació. Això és collonut, estic aprenent coses molt interessants. 73's de Joan EA3FRI ________________________________ De: EA3ERT Para: Llista QRP.CAT Enviado: Lunes 10 de diciembre de 2012 19:54 Asunto: Re: [qrpcat] Dos DX amb Austràlia amb només 15W + preguntes. Hola llista, On 10/12/12 13:03, Joan Tubau wrote: > Interessant raonament. > Un altre dia que tingui l'ocasió faré la prova amb menys potència, > veja'm si em còpien. > Segur que si. Si arribes amb un 57 baixant 10dB la potència has d'arribar 55 (suposant que no hi hagi QRM) El realment difícil del QRP no és arribar sinó trencar els pile-ups i el QRM. La meva experiència operativa amb 5w o menys m'indica que es tracta de buscar les crides inicials de l'estació DX, quan encara no hi ha gaire gent contestant. Si ens esperem a veure els DX al clúster és extremadament difícil entrar-hi ja que hi han centenars d'estacions cridant-lo. > Si una antena dóna 9 dB de guany i cada 3dB es duplica la potencia, > significa que aplicant-li 15W serien 120W (15X2 elevat a 3) de potència > aparent radiada ? Exactament!!! El QRP es refereix a la potència de sortida del transmissor, no al guany de l'antena. Amb poca potència i bones antenes es fan meravelles. Tu mateix n'ets la prova. En algunes bandes (LF, SHF...) la reglamentació limita la potència PRE (Potència Radiada Equivalent) és a dir la potència que rep un observador a una distància arbitrària comparada amb la que radiaria una antena de referència (generalment un dipol de mitja ona). Això permet, per exemple, que en 176KHz puguem utilitzar centenars/milers de wats tot i que la reglamentació només permet 5W PER ja que l'antena és curtíssima en relació a la longitud d'ona (i per tant radia molt poc.) > > Un misteri : > > Els controls solen ser recíprocs, o sigui, si ells arriben forts tú > també arribes fort i si arriben baixets tú arribes baixet. No necessàriament. La propagació és recíproca, però el senyal és proporcional a la potència. El senyal al connector del receptor A IGUAL POTÈNCIA al connector del transmissor és recíproca. Amb un exemple: TX A: 10w Antena A: dipol 0 dB TX B: 10w Antna B: yagi 5 elements 10dB RX A: 3uV (per exemple) RX B: 3uV (en el mateix exemple) TX A: 200w Antena A: dipol 0 dB TX B: 10w Antna B: yagi 5 elements 10dB RX A: 3uW (per exemple) RX B: 60uW (en el mateix exemple) > Però amb la cúbica m'he trobat en forces ocasions que el corresponsal > m'arriba fatal (he hagut de passar un 41 i no és problema d'S-meeter, ja > es nota per l'àudio que arriba dèbil) i en canvi a mi em passen bons > controls (59) tan si treballen amb directiva com amb vertical i es nota > que em senten perfectament. I no és per l'orientació de l'antena, doncs > girant-la tampoc aconsegueixo millorar el senyal i conmutant a la > vertical tampoc es guanya res. > A què pot ser degut ? A part de l'explicació anterior (que és la causa principal) també pot ser el diferent guany de cada receptor. En teoria amb 50uV de senyal al connector d'antena tots els receptors haurien de marcar S9 i tenir 20dB de senyal útil per sobre del soroll. Aquest és l'estàndard generalment acceptat però ni de lluny la realitat. Fins i tot el mateix receptor en bandes diferents rep de forma diferent. Per exemple en 40m 50uV generen un S9+5 i 23dB i en 10m els mateixos 50uV generen un S8 i només 14dB de sortida. Treballant QRP jo sempre considero que el corresponsal té 13dB més de senyal que jó (100W en front de 5W), per tant contestar un senyal que estigui a penes 2 S per sobre del soroll tindré moltes dificultats ja d'entrada per treballar-lo. Sempre començo per contestar a estacions que estiguin com a mínim 4S per sobre del soroll per a tenir alguna possibilitat. Fa molts anys, quan vivia al QTH d'Horta a Barcelona, tenia una directiva monobanda de 3 elements i un turó a sota que em donava molt bona sortida en 10m cap Europa. Avorrit de treballar G-DL-PA-SM-ON... una temporada em vaig dedicar a contestar senyals forts (per sobre de S9) amb 0,1W i curiosament els feia pràcticament tots! Vaja un "rotlle" que us he colat! 73's de Toni _______________________________________________ Qrpcat mailing list Qrpcat a qrp.cat http://qrp.cat/mailman/listinfo/qrpcat_qrp.cat -------------- part següent -------------- Un document HTML ha estat eliminat... URL: From ea3ert a qrp.cat Mon Dec 17 01:23:31 2012 From: ea3ert a qrp.cat (EA3ERT) Date: Mon, 17 Dec 2012 01:23:31 +0100 Subject: [qrpcat] =?utf-8?q?Dos_DX_amb_Austr=C3=A0lia_amb_nom=C3=A9s_15W_+?= =?utf-8?q?_preguntes=2E?= In-Reply-To: <1355689548.16086.YahooMailNeo@web171704.mail.ir2.yahoo.com> References: <1354733041.41119.YahooMailNeo@web171703.mail.ir2.yahoo.com> <1354733149.87167.YahooMailNeo@web171704.mail.ir2.yahoo.com> <50C23937.8090706@qrp.cat> <1355140987.8968.YahooMailNeo@web171706.mail.ir2.yahoo.com> <50C62FDA.5010705@qrp.cat> <1355689548.16086.YahooMailNeo@web171704.mail.ir2.yahoo.com> Message-ID: <50CE6603.9070308@qrp.cat> Hola llista, Seré breu, ja que és molt tard i no tinc temps. La resta de coses que no responc avui ja ho faré. Al 16/12/2012 21:25, En/na Joan Tubau ha escrit: > Hola companys, > > Molt interessant i professional l'explicació Toni ! > Quan dius reduir la potencia 10 dB, vols dir 10w ? No, 10dB són dividir per 10 la potència. La gràcia dels deciBels prové de l'època en que no hi havia calculadores. En lloc d'haver multiplicar o dividir la potència pel guany de cada etapa expressat en percentatge d'amplificació i/o calcular en volts, els dB permeten senzillament sumar o restar els guanys. Taula senzilla: 3dB multiplicar la potència per 2 10dB idem x 10 i successivament: 6dB x 4 = 3dB+3dB 9dB x 8= 3dB+3dB+3dB 13dB x 20 = 10dB+3dB 16dB x40 = 10dB+3dB+3dB 20dB x100= 10dB+10dB ... Resulta que a la natura (i per tant a les ones electromagnètiques) hi han força magnitutds que es comportens de forma logarítmica i els dB són mol adequats per expresar aquest tipus de magnituds. A partir d'aqui, fins i tot de memòria és senzill calcular les potències: En el teu cas,15W menys 10dB són 1,5W. Això ens permet mesurar facilment l'efecte de les reduccions/guanys de potència comparant-les amb les unitats "S" que són 6dB. El que et deia: passar de 15w a 1,5w representa poc més de perdre 1,5 "S" > > El 1er exemple que has posat no l'acabo d'entendre, ja que els > receptors reben la mateixa senyal encara que una de les antenes > tranmissores tingui 10 dB de guany. > I el segon no em lliga que un dels receptors tingui la senyal 20 > vegades més forta en relació als 10W i 10dB de l'antena transmissora. > Ja m'ho aclariràs siuplau, això és molt tècnic i jo molt novell. > Els nivells de senyal s'han de calcuar per l'atenuació del circuït complert: sistema d'antena TX (antena, coaxial, acoblador, filtres...), atenuació atmosfèrica: sistema d'antena RX (idem) Un cop tens un nivell d'atenuació definit pel circuÏt, el nivell de senyal només depèn de la potència relativa de cada transmissór. Si el transmissor A té 10dB més que el B, el senyal rebut serà 10dB més fort. Independentment de qui tinqui la millor o la pitjor antena. Exemple pràctic: Estació A Antena yagi: +10db---> coaxial -1db --->atenuació atomosfèrica per un dia, hora i banda concret -60dB-----> Estació B antena de mòbil -4dB-->coaxial -1dB L'atenuació total del circuit és 10-1-60-4-1= 56dB (el signe menys només indica que és atenuació, no guany) Un cop determinat això, el nivell de senyal en el connector del receptor és directament proporcional a la potència de sortida del transmissor: TX A100w -->RX B 100/400000=0,25mW o el que és el mateix 250uW [Fixeu-vos que el càlcul és molt senzill: cal dividir perl nombre que fixi les unitats en dB (en aquest cas 4 ja que 6db es dividir la potència per 4) afegint tants zeros com les desenes de dB] Si resulta que l'estació B només té 10W el càlcul és: TX B10w -->RX B 10/400000=0,025mW o el que és el mateix 25uW Una diferència de 10dB! Exactament la mateixa diferència relativa entre les dues potències. Fixeu-vos que no importa quina sigui la potència, sinó la diferència entre les dues. Si les dues estacions tenen 1w els nivells de senyal seran iguals entre si. Si tenen 1000W també seran iguals entre si (encara que òbviament més fortes.) Igualment fixeu-vos que si les antenes fóssin a l'inrevés (estació A mòbil i estació B yagi) els resultats serien exactament els mateixos. Per això una estació amb bones antenes es capaç de "rescatar" qrp's i mòbils d'entre el soroll mentre que estacions amb antenes mitjanes no les reben, encara que el qrp si que els rep a ells. Exemple pràctic (suposem que les estacions A i C estan geogràficament al mateix lloc i al mateix temps, per tant la atenuació atmosfèrica és igual per a les dues i que el soroll de fons de la banda és de 4uW): Estació A Antena yagi: +10dB---> coaxial -1dB --->atenuació atomosfèrica per un dia, hora i banda concret -60dB-----> Estació B antena de mòbil -4dB-->coaxial -1dB L'atenuació total del circuit A-B és 10-1-60-4-1= 56dB Estació C antena dipol: 0dB-->coaixial -1dB --->atenuació atomosfèrica per un dia, hora i banda concret -60dB-----> Estació B antena de mòbil -4dB-->coaxial -1dB L'atenuació total del circuit C-B ara és 0-1-60-4-1= 66dB Estació A transmet 100W --> estació B rep 250uW (com hem calculat abans) Estació C transmet 100W --> estació B rep 25uW (100/4000000=0.025mW) Estació B transmet 10W--> estació A rep 25uW (com hem calculat abans) Estació B transmet 10W--> estació C rep 2,5uW (10/4000000=0.0025mW) Si el soroll de fons és de 4uWel resultat és que l'estació C no rep a la B mentre que l'estació A pot treballar-la perfectament. Aquest és el motiu pel qual en QRP cal constestar a estacions fortes. No sé si he aclarit gaire res, però per email és difícil. De la resta de coses ja en parlarem que ara és molt tard. 73's de Toni -------------- part següent -------------- Un document HTML ha estat eliminat... URL: From ea3ert a qrp.cat Tue Dec 18 21:27:34 2012 From: ea3ert a qrp.cat (EA3ERT) Date: Tue, 18 Dec 2012 21:27:34 +0100 Subject: [qrpcat] Medidor de condensadors i bobines Message-ID: <50D0D1B6.4010305@qrp.cat> Hola llista, A petició de l'EA3HOA us passo informació del medidor C-L del EA-QRP-Club. La passo per la llista en lloc de directament a ell ja que crec que pot ser d'utilitat per més gent. El programa pel pic pot descarregar-se d'aquesta pàgina https://sites.google.com/site/vk3bhr/home/lcm1 73's de Toni -------------- part següent -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: L-C Meter EAQRP Club.pdf Type: application/pdf Size: 310668 bytes Desc: no disponible URL: From ea3ert a qrp.cat Tue Dec 18 21:42:50 2012 From: ea3ert a qrp.cat (EA3ERT) Date: Tue, 18 Dec 2012 21:42:50 +0100 Subject: [qrpcat] Disseny de filtres Message-ID: <50D0D54A.3090308@qrp.cat> Hola llista, Mireu-vos aquest programa http://www.aade.com/filter.htm és de franc i està prou bé. 73's de Toni