From ea3ert a qrp.cat Fri Jan 17 11:04:24 2014 From: ea3ert a qrp.cat (Toni - EA3ERT) Date: Fri, 17 Jan 2014 11:04:24 +0100 Subject: [qrpcat] =?iso-8859-1?q?M=E9s_webs_interessants?= Message-ID: Hola llista, Algunes webs qrp: L'autor del Bitx, Ashrar Farham ha creat un disseny de transceptor multibanda molt interessant. Pràcticament no utilitza cap integrat llevat del VFO que està fet amb un arduino i un SI570 la resta són transistors i diodes. La FI és de 20MHz, però millor llegiu-ho a la seva web[http://www.phonestack.com/farhan/minima.html] A Europa és poc habitual saber que fan els radiopites de les antípodes però he trobat aquesta web de Nova Zelanda [https://sites.google.com/site/zl1cvd/Home] on hi ha projectes força atractius i ben documentats. A més a més l'autor ven kits i plaques ja fetes. Per cert EA3OHA, ja tinc els drivers I2C pels displays demà te'ls porto. 73's de Toni From rmartinez a ub.edu Fri Jan 31 01:13:31 2014 From: rmartinez a ub.edu (RAUL MARTINEZ PUEBLA) Date: Fri, 31 Jan 2014 00:13:31 +0000 Subject: [qrpcat] =?utf-8?q?OT=3A_Fuente_pirot=C3=A9cnica?= Message-ID: <7279F15C901524409AB18F0BBC73BE1DD8D53755@daumbpro03.da.ub.edu> Buenas, lista: Ya sé que no es QRP, pero agradecería una ayudita con lo que me pasó ayer: Encendí la fuente de laboratorio (HQ Power PS1502A, también se puede encontrar por Velleman, esquema en http://www.velleman.eu/downloads/2/ps1502agbnlfrd.pdf ) y le costó un poco empezar a marcar tensión (en el voltímetro), pero en unos segundos se oyó el "clic" del relé y empezó a marcar 12 v. La bajé a 9 v y entonces empecé a oír una especie de zumbido que iba creciendo, y empezó a salir un humo denso por la rejilla de ventilación. La apagué corriendo, la abrí y me encontré la imagen1: una fuente de acabados chapuceros (lo digo, entre otras cosas, por el condensador de poliéster borracho que hay a la izquierda, bajo los dos diodos. Puede ser que lo hayan puesto así para que no toque las patas de los dos diodos?). He ido directo al electrolítico gordo, el de filtro, y me lo he encontrado con el perfil que se ve en la Imagen2. Es posible que haya hecho tanto humo sin haber acabado de petar?. El resto de la placa, por este lado al menos, parece normal. Si algo echa tanto humo, o es muy gordo o queda medio consumido, y el resto de componentes parece intacto. Si le damos la vuelta a la placa, se nota que lo ha soldado un humano y no una máquina: Imagen3. Hay un goterón a cada lado que dan miedo, especialmente el de la derecha: Imagen4. Un patinazo de estaño que casi conecta dos pistas. Suerte de la máscara. He mirado en un par de webs: http://synthpeter.blogspot.com.es/2012/12/lab-power-supply-blew-up.html https://forum.sparkfun.com/viewtopic.php?f=14&t=30949 y todo apunta a que el electrolítico (de la misma marca china que los de las webs) ha petado por sí mismo. Es decir, que no tiene que fallar nada más. Aquí vienen las preguntas: Alguien opina que puede fallar algo más que el electrolítico? Mi tentación es cambiarlo y probarlo, pero todo lo que va a 220v me da pánico, y si empieza a humear de nuevo o a hacer cosas peores, me da algo. A favor de que sólo sea el electrolítico está el hecho de que el fusible ha sobrevivido, lo que me hace pensar que eléctricamente no ha hecho ninguna tontería grave y el resto de componentes se ha salvado. Opinión de profano. He de tomar alguna precaución para tratar con el electrolítico? Mantendrá la carga y me llevaré un chispazo si no voy con cuidado? Viendo su estado, no creo que guarde ni rencor, pero soy un novato en cuestiones de estas y, si lo sumamos al pánico que me dan los electrones en estado salvaje, pues prefiero asegurarme. Como colofón, en la Imagen5 se ve cómo han soldado una de las patas del amperímetro: sólo hace contacto medio cable. Suerte que la fuente es sólo de 2 Amperios, o eso se convierte en un fusible. En resumen, que tendré que pegarle un repaso a fondo, al menos a las soldaduras. Y si sois de mi misma opinión, le cambiaré el electrolítico y lo daré por bueno. A ver si encuentro otro de 3300uF/35v que se haya fabricado en un país con controles de calidad severos. Pues nada, que espero vuestras respuestas, a ver si aprendo algo: Raúl, EA3HLF Aquest correu electrònic i els annexos poden contenir informació confidencial o protegida legalment i està adreçat exclusivament a la persona o entitat destinatària. Si no sou el destinatari final o la persona encarregada de rebre’l, no esteu autoritzat a llegir-lo, retenir-lo, modificar-lo, distribuir-lo, copiar-lo ni a revelar-ne el contingut. Si heu rebut aquest correu electrònic per error, us preguem que n’informeu al remitent i que elimineu del sistema el missatge i el material annex que pugui contenir. Gràcies per la vostra col·laboració. Este correo electrónico y sus anexos pueden contener información confidencial o legalmente protegida y está exclusivamente dirigido a la persona o entidad destinataria. Si usted no es el destinatario final o la persona encargada de recibirlo, no está autorizado a leerlo, retenerlo, modificarlo, distribuirlo, copiarlo ni a revelar su contenido. Si ha recibido este mensaje electrónico por error, le rogamos que informe al remitente y elimine del sistema el mensaje y el material anexo que pueda contener. Gracias por su colaboración. This email message and any documents attached to it may contain confidential or legally protected material and are intended solely for the use of the individual or organization to whom they are addressed. We remind you that if you are not the intended recipient of this email message or the person responsible for processing it, then you are not authorized to read, save, modify, send, copy or disclose any of its contents. If you have received this email message by mistake, we kindly ask you to inform the sender of this and to eliminate both the message and any attachments it carries from your account. Thank you for your collaboration. -------------- part següent -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Imagen1.JPG Type: image/jpeg Size: 2369772 bytes Desc: Imagen1.JPG URL: -------------- part següent -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Imagen2.JPG Type: image/jpeg Size: 1107533 bytes Desc: Imagen2.JPG URL: -------------- part següent -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Imagen3.JPG Type: image/jpeg Size: 1552110 bytes Desc: Imagen3.JPG URL: -------------- part següent -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Imagen4.JPG Type: image/jpeg Size: 1150715 bytes Desc: Imagen4.JPG URL: -------------- part següent -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Imagen5.JPG Type: image/jpeg Size: 1261059 bytes Desc: Imagen5.JPG URL: From ea3ert a qrp.cat Fri Jan 31 08:40:40 2014 From: ea3ert a qrp.cat (Toni - EA3ERT) Date: Fri, 31 Jan 2014 08:40:40 +0100 Subject: [qrpcat] OT Fuente pirotecnica In-Reply-To: <7279F15C901524409AB18F0BBC73BE1DD8D53755@daumbpro03.da.ub.edu> References: <7279F15C901524409AB18F0BBC73BE1DD8D53755@daumbpro03.da.ub.edu> Message-ID: Bon dia, > > He ido directo al electrolítico gordo, el de filtro, y me lo he > encontrado con el perfil que se ve en la Imagen2. Es posible que haya > hecho tanto humo sin haber acabado de petar?. El resto de la placa, por > este lado al menos, parece normal. Si algo echa tanto humo, o es muy gordo Sí, és possible. Els electrolítics moderns (ja fa anys) es fabriquen amb punts de ruptura controlada (generalment a la tapa superior en forma de creu) de manera que en cas de problemes no es converteixen en una bomba sinó que s'obren i deixen sortir els gasos. (Encara recodo quan tenia 16 anys vaig connectar un electrolític invertit i va esclatar. La carcassa d'alumini va fer de metralla i em va fer mal a la ma dreta.) > > y todo apunta a que el electrolítico (de la misma marca china que los de > las webs) ha petado por sí mismo. Es decir, que no tiene que fallar nada > más. Els components que més fallen en totes les fonts (incloses les conmutades) són els electrolítics. > > Aquí vienen las preguntas: > > Alguien opina que puede fallar algo más que el electrolítico? Pot ser que hagi fallat per temperatura però també pot ser per tensió o per inversió de polaritat. El que jo faria: 1.- Desconnectar el secundari del transformador i medir la tensió en buit en AC. 2.- Comprovar el bon estat dels diodes del pont rectificador V1 a V4 3.- Substituir el condensador per un altre amb una tensió de treball superior (50V ?) 4.- Provar a veure que passa. > Mi tentación es cambiarlo y probarlo, pero todo lo que va a 220v me da > pánico, El condensador no va a 220V! Està en el secundari del transformador, per això al punt 1 suggereixo medir la tensió. Podria ser quen buit fós més de 35V. > algo. A favor de que sólo sea el electrolítico está el hecho de que el > fusible ha sobrevivido, lo que me hace pensar que eléctricamente no ha > hecho ninguna tontería grave y el resto de componentes se ha salvado. Amb tota probabilitat. L'únic dubte és si el pont de diodes va provocar la fallada del condensador o va fallar per ell mateix. > > He de tomar alguna precaución para tratar con el electrolítico? No. Si estàs molt paranoic creua els dos terminals amb un tornavís o similar però (en aquest cas concret) és innecessari. > Como colofón, en la Imagen5 se ve cómo han soldado una de las patas del > amperímetro: sólo hace contacto medio cable. Suerte que la fuente es > sólo de 2 Amperios, o eso se convierte en un fusible. I això que és de marca coneguda i no dels "xinos"! Ja ens explicaràs com evoluciona la pacient. 73's de Toni From such a arrakis.es Fri Jan 31 11:41:23 2014 From: such a arrakis.es (such) Date: Fri, 31 Jan 2014 11:41:23 +0100 (CET) Subject: [qrpcat] =?iso-8859-1?q?OT=3A_Fuente_pirot=C3=A9cnica?= In-Reply-To: <7279F15C901524409AB18F0BBC73BE1DD8D53755@daumbpro03.da.ub.edu> References: <7279F15C901524409AB18F0BBC73BE1DD8D53755@daumbpro03.da.ub.edu> Message-ID: <1830.88.27.88.194.1391164883.squirrel@webmail.arrakis.com> Por lo que se ve en las fotos la valvula de escape de gases ha funcionado perfectamente, sino aun estarias recogiendo los trozos del condensador. Yo comprobaria los diodos rectificadores y cambiaria el condensador por uno de padre conocido y tensión superior, acostumbran a ponerlos un poco justos y los años no perdonan. Por lo demás como tu dices un buen repaso de soldaduras y con confianza a probar. Suerte Josep Maria > Buenas, lista: > > Ya sé que no es QRP, pero agradecería una ayudita con lo que me pasó > ayer: > > Encendí la fuente de laboratorio (HQ Power PS1502A, también se puede > encontrar por Velleman, esquema en > http://www.velleman.eu/downloads/2/ps1502agbnlfrd.pdf ) y le costó un > poco empezar a marcar tensión (en el voltímetro), pero en unos segundos > se oyó el "clic" del relé y empezó a marcar 12 v. La bajé a 9 v y > entonces empecé a oír una especie de zumbido que iba creciendo, y > empezó a salir un humo denso por la rejilla de ventilación. La apagué > corriendo, la abrí y me encontré la imagen1: una fuente de acabados > chapuceros (lo digo, entre otras cosas, por el condensador de poliéster > borracho que hay a la izquierda, bajo los dos diodos. Puede ser que lo > hayan puesto así para que no toque las patas de los dos diodos?). > > He ido directo al electrolítico gordo, el de filtro, y me lo he > encontrado con el perfil que se ve en la Imagen2. Es posible que haya > hecho tanto humo sin haber acabado de petar?. El resto de la placa, por > este lado al menos, parece normal. Si algo echa tanto humo, o es muy gordo > o queda medio consumido, y el resto de componentes parece intacto. > > Si le damos la vuelta a la placa, se nota que lo ha soldado un humano y no > una máquina: Imagen3. Hay un goterón a cada lado que dan miedo, > especialmente el de la derecha: Imagen4. Un patinazo de estaño que casi > conecta dos pistas. Suerte de la máscara. > > He mirado en un par de webs: > > http://synthpeter.blogspot.com.es/2012/12/lab-power-supply-blew-up.html > https://forum.sparkfun.com/viewtopic.php?f=14&t=30949 > > y todo apunta a que el electrolítico (de la misma marca china que los de > las webs) ha petado por sí mismo. Es decir, que no tiene que fallar nada > más. > > Aquí vienen las preguntas: > > Alguien opina que puede fallar algo más que el electrolítico? > Mi tentación es cambiarlo y probarlo, pero todo lo que va a 220v me da > pánico, y si empieza a humear de nuevo o a hacer cosas peores, me da > algo. A favor de que sólo sea el electrolítico está el hecho de que el > fusible ha sobrevivido, lo que me hace pensar que eléctricamente no ha > hecho ninguna tontería grave y el resto de componentes se ha salvado. > Opinión de profano. > > He de tomar alguna precaución para tratar con el electrolítico? > Mantendrá la carga y me llevaré un chispazo si no voy con cuidado? > Viendo su estado, no creo que guarde ni rencor, pero soy un novato en > cuestiones de estas y, si lo sumamos al pánico que me dan los electrones > en estado salvaje, pues prefiero asegurarme. > > Como colofón, en la Imagen5 se ve cómo han soldado una de las patas del > amperímetro: sólo hace contacto medio cable. Suerte que la fuente es > sólo de 2 Amperios, o eso se convierte en un fusible. > > En resumen, que tendré que pegarle un repaso a fondo, al menos a las > soldaduras. Y si sois de mi misma opinión, le cambiaré el electrolítico > y lo daré por bueno. A ver si encuentro otro de 3300uF/35v que se haya > fabricado en un país con controles de calidad severos. > > Pues nada, que espero vuestras respuestas, a ver si aprendo algo: > > > Raúl, EA3HLF > > > > > Aquest correu electrònic i els annexos poden contenir informació > confidencial o protegida legalment i està adreçat exclusivament a la > persona o entitat destinatària. Si no sou el destinatari final o la > persona encarregada de rebre’l, no esteu autoritzat a llegir-lo, > retenir-lo, modificar-lo, distribuir-lo, copiar-lo ni a revelar-ne el > contingut. Si heu rebut aquest correu electrònic per error, us preguem > que n’informeu al remitent i que elimineu del sistema el missatge i el > material annex que pugui contenir. Gràcies per la vostra > col·laboració. > > Este correo electrónico y sus anexos pueden contener información > confidencial o legalmente protegida y está exclusivamente dirigido a la > persona o entidad destinataria. Si usted no es el destinatario final o la > persona encargada de recibirlo, no está autorizado a leerlo, retenerlo, > modificarlo, distribuirlo, copiarlo ni a revelar su contenido. Si ha > recibido este mensaje electrónico por error, le rogamos que informe al > remitente y elimine del sistema el mensaje y el material anexo que pueda > contener. Gracias por su colaboración. > > This email message and any documents attached to it may contain > confidential or legally protected material and are intended solely for the > use of the individual or organization to whom they are addressed. We > remind you that if you are not the intended recipient of this email > message or the person responsible for processing it, then you are not > authorized to read, save, modify, send, copy or disclose any of its > contents. If you have received this email message by mistake, we kindly > ask you to inform the sender of this and to eliminate both the message and > any attachments it carries from your account. Thank you for your > collaboration. > _______________________________________________ > Qrpcat mailing list > Qrpcat a qrp.cat > http://qrp.cat/mailman/listinfo/qrpcat_qrp.cat > From rmartinez a ub.edu Fri Jan 31 13:32:02 2014 From: rmartinez a ub.edu (RAUL MARTINEZ PUEBLA) Date: Fri, 31 Jan 2014 12:32:02 +0000 Subject: [qrpcat] =?utf-8?q?OT=3A_Fuente_pirot=C3=83=C2=A9cnica?= In-Reply-To: <1830.88.27.88.194.1391164883.squirrel@webmail.arrakis.com> References: <7279F15C901524409AB18F0BBC73BE1DD8D53755@daumbpro03.da.ub.edu> <1830.88.27.88.194.1391164883.squirrel@webmail.arrakis.com> Message-ID: <7279F15C901524409AB18F0BBC73BE1DD8D54804@daumbpro03.da.ub.edu> Muchísimas gracias, justo lo que necesitaba: opiniones autorizadas. Por cierto, Toni, ya sé que el condensador no va a 220v... pero todo lo que acaba en un enchufe me da yuyu. Manías y miedos que tiene uno, mira tú. Las pruebas de los montajes las suelo hacer con pilas, sólo te digo eso. Bueno, pues ya me he desecho del condensador (efectivamente, la válvula de salida de gases funcionó de maravilla, había que ver la humareda que montó) y ahora probaré lo que me decís: medir el secundario del trafo en vacío, desoldarles una pata a los diodos del puente y comprobar su estado, y cambiar el condensador por uno de confianza y de 50v como mínimo. No sé si aprovechar y poner un par de condensadores en paralelo, aunque con 3300uF debería ser suficiente. Eso sí, lo de repasar las soldaduras es casi obligatorio! En una de las web que consulté comentaban que el origen de tantos fallos en los electrolíticos se debía a dieléctricos defectuosos por espionaje industrial de mala calidad. Chinos... Lo dicho, muchas gracias de nuevo. Ya tengo faena para un tiempo. Raúl EA3HLF -----Mensaje original----- De: Qrpcat [mailto:qrpcat-bounces a qrp.cat] En nombre de such Enviado el: viernes, 31 de enero de 2014 11:41 Para: Llista QRP.CAT Asunto: Re: [qrpcat] OT: Fuente pirotécnica Por lo que se ve en las fotos la valvula de escape de gases ha funcionado perfectamente, sino aun estarias recogiendo los trozos del condensador. Yo comprobaria los diodos rectificadores y cambiaria el condensador por uno de padre conocido y tensión superior, acostumbran a ponerlos un poco justos y los años no perdonan. Por lo demás como tu dices un buen repaso de soldaduras y con confianza a probar. Suerte Josep Maria > Buenas, lista: > > Ya sé que no es QRP, pero agradecería una ayudita con lo que me > > pasó > ayer: > > Encendí la fuente de laboratorio (HQ Power PS1502A, también se > > puede > encontrar por Velleman, esquema en > http://www.velleman.eu/downloads/2/ps1502agbnlfrd.pdf ) y le costó un > poco empezar a marcar tensión (en el voltímetro), pero en unos > segundos se oyó el "clic" del relé y empezó a marcar 12 v. La bajé > a 9 v y entonces empecé a oír una especie de zumbido que iba > creciendo, y empezó a salir un humo denso por la rejilla de > ventilación. La apagué corriendo, la abrí y me encontré la > imagen1: una fuente de acabados chapuceros (lo digo, entre otras > cosas, por el condensador de poliéster borracho que hay a la > izquierda, bajo los dos diodos. Puede ser que lo hayan puesto así para que no toque las patas de los dos diodos?). > > He ido directo al electrolítico gordo, el de filtro, y me lo he > encontrado con el perfil que se ve en la Imagen2. Es posible que haya > hecho tanto humo sin haber acabado de petar?. El resto de la placa, > por este lado al menos, parece normal. Si algo echa tanto humo, o es > muy gordo o queda medio consumido, y el resto de componentes parece intacto. > > Si le damos la vuelta a la placa, se nota que lo ha soldado un > > humano y no > una máquina: Imagen3. Hay un goterón a cada lado que dan miedo, > especialmente el de la derecha: Imagen4. Un patinazo de estaño que > casi conecta dos pistas. Suerte de la máscara. > > He mirado en un par de webs: > > http://synthpeter.blogspot.com.es/2012/12/lab-power-supply-blew-up.h > > tml > https://forum.sparkfun.com/viewtopic.php?f=14&t=30949 > > y todo apunta a que el electrolítico (de la misma marca china que > > los de > las webs) ha petado por sí mismo. Es decir, que no tiene que fallar > nada más. > > Aquí vienen las preguntas: > > Alguien opina que puede fallar algo más que el electrolítico? > Mi tentación es cambiarlo y probarlo, pero todo lo que va a 220v me > da pánico, y si empieza a humear de nuevo o a hacer cosas peores, me > da algo. A favor de que sólo sea el electrolítico está el hecho de > que el fusible ha sobrevivido, lo que me hace pensar que > eléctricamente no ha hecho ninguna tontería grave y el resto de componentes se ha salvado. > Opinión de profano. > > He de tomar alguna precaución para tratar con el electrolítico? > Mantendrá la carga y me llevaré un chispazo si no voy con cuidado? > Viendo su estado, no creo que guarde ni rencor, pero soy un novato en > cuestiones de estas y, si lo sumamos al pánico que me dan los > electrones en estado salvaje, pues prefiero asegurarme. > > Como colofón, en la Imagen5 se ve cómo han soldado una de las > > patas del > amperímetro: sólo hace contacto medio cable. Suerte que la fuente es > sólo de 2 Amperios, o eso se convierte en un fusible. > > En resumen, que tendré que pegarle un repaso a fondo, al menos a > > las > soldaduras. Y si sois de mi misma opinión, le cambiaré el > electrolítico y lo daré por bueno. A ver si encuentro otro de > 3300uF/35v que se haya fabricado en un país con controles de calidad severos. > > Pues nada, que espero vuestras respuestas, a ver si aprendo algo: > > > Raúl, EA3HLF > > > > > Aquest correu electrònic i els annexos poden contenir > > > > > informació > confidencial o protegida legalment i està adreçat exclusivament a la > persona o entitat destinatà ria. Si no sou el destinatari final o la > persona encarregada de rebre’l, no esteu autoritzat a llegir-lo, > retenir-lo, modificar-lo, distribuir-lo, copiar-lo ni a revelar-ne el > contingut. Si heu rebut aquest correu electrònic per error, us > preguem que n’informeu al remitent i que elimineu del sistema el > missatge i el material annex que pugui contenir. Grà cies per la > vostra col·laboració. > > Este correo electrónico y sus anexos pueden contener información > confidencial o legalmente protegida y está exclusivamente dirigido a > la persona o entidad destinataria. Si usted no es el destinatario > final o la persona encargada de recibirlo, no está autorizado a > leerlo, retenerlo, modificarlo, distribuirlo, copiarlo ni a revelar su > contenido. Si ha recibido este mensaje electrónico por error, le > rogamos que informe al remitente y elimine del sistema el mensaje y el > material anexo que pueda contener. Gracias por su colaboración. > > This email message and any documents attached to it may contain > confidential or legally protected material and are intended solely for > the use of the individual or organization to whom they are addressed. > We remind you that if you are not the intended recipient of this email > message or the person responsible for processing it, then you are not > authorized to read, save, modify, send, copy or disclose any of its > contents. If you have received this email message by mistake, we > kindly ask you to inform the sender of this and to eliminate both the > message and any attachments it carries from your account. Thank you > for your collaboration. > _______________________________________________ > Qrpcat mailing list > Qrpcat a qrp.cat > http://qrp.cat/mailman/listinfo/qrpcat_qrp.cat > _______________________________________________ Qrpcat mailing list Qrpcat a qrp.cat http://qrp.cat/mailman/listinfo/qrpcat_qrp.cat Aquest correu electrònic i els annexos poden contenir informació confidencial o protegida legalment i està adreçat exclusivament a la persona o entitat destinatària. Si no sou el destinatari final o la persona encarregada de rebre’l, no esteu autoritzat a llegir-lo, retenir-lo, modificar-lo, distribuir-lo, copiar-lo ni a revelar-ne el contingut. Si heu rebut aquest correu electrònic per error, us preguem que n’informeu al remitent i que elimineu del sistema el missatge i el material annex que pugui contenir. Gràcies per la vostra col·laboració. Este correo electrónico y sus anexos pueden contener información confidencial o legalmente protegida y está exclusivamente dirigido a la persona o entidad destinataria. Si usted no es el destinatario final o la persona encargada de recibirlo, no está autorizado a leerlo, retenerlo, modificarlo, distribuirlo, copiarlo ni a revelar su contenido. Si ha recibido este mensaje electrónico por error, le rogamos que informe al remitente y elimine del sistema el mensaje y el material anexo que pueda contener. Gracias por su colaboración. This email message and any documents attached to it may contain confidential or legally protected material and are intended solely for the use of the individual or organization to whom they are addressed. We remind you that if you are not the intended recipient of this email message or the person responsible for processing it, then you are not authorized to read, save, modify, send, copy or disclose any of its contents. If you have received this email message by mistake, we kindly ask you to inform the sender of this and to eliminate both the message and any attachments it carries from your account. Thank you for your collaboration. From ea3ert a qrp.cat Fri Jan 31 14:17:52 2014 From: ea3ert a qrp.cat (Toni - EA3ERT) Date: Fri, 31 Jan 2014 14:17:52 +0100 Subject: [qrpcat] =?iso-8859-1?q?Condensadors_electrol=EDtics_i_obsolesc?= =?iso-8859-1?q?=E8ncia_programada?= In-Reply-To: <7279F15C901524409AB18F0BBC73BE1DD8D54804@daumbpro03.da.ub.edu> References: <7279F15C901524409AB18F0BBC73BE1DD8D53755@daumbpro03.da.ub.edu> <1830.88.27.88.194.1391164883.squirrel@webmail.arrakis.com> <7279F15C901524409AB18F0BBC73BE1DD8D54804@daumbpro03.da.ub.edu> Message-ID: Hola llista > > En una de las web que consulté comentaban que el origen de tantos fallos > en los electrolíticos se debía a dieléctricos defectuosos por espionaje > industrial de mala calidad. Chinos... > He canviat el tema ja que aprofito l'incident de la font per parlar d'obsolescència programada. La meva teoria és que en moooolts casos els problemes dels electrolítics són perfectament previsibles i intencionats. Hi han dos factors que afecten negativament la vida esperada d'un condensador electrolític: la tensió de treball (inclos els pics esporàdics) i la temperatura de funcionament. He vist força casos d'electrodomèstics (tdt, dvd...) amb la font difunta pels electrolítcs. Filant una mica més prim es veuen coses com: condensadors de 5V en línies de 5V, filtres de 16V amb tensions de secundari de 14V.... i condensadors situalts al costat mateix dels dissipadors de calor dels transistors de la font. Totes aquestes circumstàncies fan preveure una mort prematura del component i no per accident. Analitzem cas per cas: a) condensadors de 5v en línies estabilitzades de 5V. En principi sembla correcte no? Però hi han diversos factors que afecten: primer els electrolítics tenen toleràncies superiors al 10% en la seva capacitat. Les deuen tenir també en la tensió de treball? No ho he vist enlloc. Segon suposant que tant la línia de tensió com el condensador s'ajusten estrictament a 5V, representa que el condensador hi és per a filtrar sorolls, alternes.... que se sobreposen a la contínua, per tant ja estem fora de rang. b) Tot allò indicat a l'apartat a) també s'aplica aquí, però a més com que el condensador està situat ABANS From ea3ert a qrp.cat Fri Jan 31 14:23:23 2014 From: ea3ert a qrp.cat (Toni - EA3ERT) Date: Fri, 31 Jan 2014 14:23:23 +0100 Subject: [qrpcat] =?iso-8859-1?q?Condensadors_electrol=EDtics_i_obsolesc?= =?iso-8859-1?q?=E8ncia_programada?= Message-ID: <444d425072ea6509d4b266b7ace528a4.squirrel@delta.servidorsweb.com> Hola llista Perdoneu, el missatge anterior ha sortit tallat! > > En una de las web que consulté comentaban que el origen de tantos fallos > en los electrolíticos se debía a dieléctricos defectuosos por espionaje > industrial de mala calidad. Chinos... > He canviat el tema ja que aprofito l'incident de la font per parlar d'obsolescència programada. La meva teoria és que en moooolts casos els problemes dels electrolítics són perfectament previsibles i intencionats. Hi han dos factors que afecten negativament la vida esperada d'un condensador electrolític: la tensió de treball (inclos els pics esporàdics) i la temperatura de funcionament. He vist força casos d'electrodomèstics (tdt, dvd...) amb la font difunta pels electrolítcs. Filant una mica més prim es veuen coses com: condensadors de 5V en línies de 5V, filtres de 16V amb tensions de secundari de 14V.... i condensadors situalts al costat mateix dels dissipadors de calor dels transistors de la font. Totes aquestes circumstàncies fan preveure una mort prematura del component i no per accident. Analitzem cas per cas: a) condensadors de 5v en línies estabilitzades de 5V. En principi sembla correcte no? Però hi han diversos factors que afecten: primer els electrolítics tenen toleràncies superiors al 10% en la seva capacitat. Les deuen tenir també en la tensió de treball? No ho he vist enlloc. Segon suposant que tant la línia de tensió com el condensador s'ajusten estrictament a 5V, representa que el condensador hi és per a filtrar sorolls, alternes.... que se sobreposen a la contínua, per tant ja estem fora de rang. b) Tot allò indicat a l'apartat a) també s'aplica aquí, però a més com que el condensador està situat ABANS de l'estabilitzador, qualsevol variació de tensió de la xarxa (transitòris, soroll, picts, tolerància 10%) farà que surti de rang. c) La temperatura màxima d'un semiconductor és d'uns 150ºC a l'oblea. Un dissipador situat dins d'una caixa tancada i en funcionament continuat fàcilment pot agafar 60-70ºC entorn gens amistós pel condensador. Tot plegat només és una estratègia per fer-nos renovar les màquines molt abans del que fora normal. 73's de Toni From j_tubau a yahoo.es Fri Jan 31 14:33:13 2014 From: j_tubau a yahoo.es (Joan Tubau) Date: Fri, 31 Jan 2014 13:33:13 +0000 (GMT) Subject: [qrpcat] =?iso-8859-1?q?Condensadors_electrol=EDtics_i_obsolesc?= =?iso-8859-1?q?=E8ncia_programada?= In-Reply-To: <444d425072ea6509d4b266b7ace528a4.squirrel@delta.servidorsweb.com> References: <444d425072ea6509d4b266b7ace528a4.squirrel@delta.servidorsweb.com> Message-ID: <1391175193.37394.YahooMailNeo@web171206.mail.ir2.yahoo.com> Tens tota la raó Toni. L'electrolitic és el component que més avaries provoca i això fa molts anys que és així. Amb la tecnologia actual no es pot evitar aquest problema o com a mínim minimitzar-lo ? No interessa. Joan EA3FRI El Viernes 31 de enero de 2014 14:23, Toni - EA3ERT escribió: Hola llista Perdoneu, el missatge anterior ha sortit tallat! > > En una de las web que consulté comentaban que el origen de tantos fallos > en los electrolíticos se debía a dieléctricos defectuosos por espionaje > industrial de mala calidad. Chinos... > He canviat el tema ja que aprofito l'incident de la font per parlar d'obsolescència programada. La meva teoria és que en moooolts casos els problemes dels electrolítics són perfectament previsibles i intencionats. Hi han dos factors que afecten negativament la vida esperada d'un condensador electrolític: la tensió de treball (inclos els pics esporàdics) i la temperatura de funcionament. He vist força casos d'electrodomèstics (tdt, dvd...) amb la font difunta pels electrolítcs. Filant una mica més prim es veuen coses com: condensadors de 5V en línies de 5V, filtres de 16V amb tensions de secundari de 14V....  i condensadors situalts al costat mateix dels dissipadors de calor dels transistors de la font. Totes aquestes circumstàncies fan preveure una mort prematura del component i no per accident. Analitzem cas per cas: a) condensadors de 5v en línies estabilitzades de 5V. En principi sembla correcte no? Però hi han diversos factors que afecten: primer els electrolítics tenen toleràncies superiors al 10% en la seva capacitat. Les deuen tenir també en la tensió de treball? No ho he vist enlloc. Segon suposant que tant la línia de tensió com el condensador s'ajusten estrictament a 5V, representa que el condensador hi és per a filtrar sorolls, alternes.... que se sobreposen a la contínua, per tant ja estem fora de rang. b) Tot allò indicat a l'apartat a) també s'aplica aquí, però a més com que el condensador està situat ABANS de l'estabilitzador, qualsevol variació de tensió de la xarxa (transitòris, soroll, picts, tolerància 10%) farà que surti de rang. c) La temperatura màxima d'un semiconductor és d'uns 150ºC a l'oblea. Un dissipador situat dins d'una caixa tancada i en funcionament continuat fàcilment pot agafar 60-70ºC entorn gens amistós pel condensador. Tot plegat només és una estratègia per fer-nos renovar les màquines molt abans del que fora normal. 73's de Toni _______________________________________________ Qrpcat mailing list Qrpcat a qrp.cat http://qrp.cat/mailman/listinfo/qrpcat_qrp.cat -------------- part següent -------------- Un document HTML ha estat eliminat... URL: