From josepelias13 a gmail.com Mon Oct 1 21:25:03 2018 From: josepelias13 a gmail.com (Josep Elias) Date: Mon, 1 Oct 2018 21:25:03 +0200 Subject: [qrpcat] =?utf-8?q?Processadors_de_radiofreq=C3=BC=C3=A8ncia?= Message-ID: Hola, companys. Em dic Josep (EA3GMH). El dissabte 29-09-2018 i en un fòrum de whatsapp, el nostre company Toni (EA3ERT) va proposar l’ús d’un processador de radiofreqüència per obtenir una millora en l’àudio d’una emissora QRP. Un dels objectius d’aquest procediment és estalviar-se un amplificador lineal de 100W a partir d’una entrada de 5W, per exemple. Arran d’aquesta potència QRP el processador augmenta la potència mitjana de la veu de l’operador i el seu corresponsal obté una audició del discurs més acurada. Ara bé, cal tenir en compte que el processador de radiofreqüència no es pot aplicar al CW, perquè en telegrafia hi ha una ona contínua que sempre surt igual, sense alts ni baixos. La proposta m’ha semblat interessant. El Toni en parla també en el seu article “El processat d’àudio en SSB” dins http://ham.cat/. Allà veiem tres aplicacions diferents per a processar la veu que entra a una emissora QRP (1. compressors d’àudio (AF compressor), 2. retalladors d’àudio (AF clipper) i 3. retalladors de radiofreqüència (RF clipper)), de les quals suggereix la tercera com a solució més bona. De moment, sembla que el camí més accessible per a obtenir-la - el retallador de radiofreqüència - és que cada practicant de QRP se l’autoconstrueixi mitjançant uns kits que el mateix Toni ens anuncia. S’hi engrescaria ningú de nosaltres? De tota manera, caldria assegurar-nos que alguna casa comercial no en vengués de totalment muntats. Si ens n’arribava informació la passaríem. -------------- part següent -------------- Un document HTML ha estat eliminat... URL: From ea3ert a qrp.cat Mon Oct 1 22:57:53 2018 From: ea3ert a qrp.cat (EA3ERT) Date: Mon, 1 Oct 2018 22:57:53 +0200 Subject: [qrpcat] =?utf-8?q?Processadors_de_radiofreq=C3=BC=C3=A8ncia?= In-Reply-To: References: Message-ID: Hola llista, Hores d'ara els processadors de RF no estan gaire de moda degut a que els equips de gamma mitjana-alta ja els incorporen de sèrie. Però els equipets més populars per operacions en portable i/o qrp no (Yaesu 817, 857, 897, Icom 703, 706...) i la majoria de kits de construcció domèstica tampoc. Remenant per internet només n'he pogut trobar un de comercial que actualment encara està a la venda el Ten-Tec 715 [https://www.tentec.com/?p=904]. D'altra banda hi ha el de KG4JJH. A la seva pàgina descriu tot el projecte però em sembla que també el ven com un producte acabat o en kit [http://www.kg4jjh.com/clipper.html] De segona ma es poden trobar els fabricats als anys 70 per Drake, als 80 Datong i Daiwa, als 90 MFJ fabricava el MFJ-525B. Idees?? 73's de Toni, EA3ERT El 1/10/18 a les 21:25, Josep Elias ha escrit: > Hola, companys. Em dic Josep (EA3GMH). El dissabte 29-09-2018 i en un > fòrum de whatsapp, el nostre company Toni (EA3ERT) va proposar l’ús d’un > processador de radiofreqüència per obtenir una millora en l’àudio d’una > emissora QRP. Un dels objectius d’aquest procediment és estalviar-se un > amplificador lineal de 100W a partir d’una entrada de 5W, per exemple. > Arran d’aquesta potència QRP el processador augmenta la potència mitjana > de la veu de l’operador i el seu corresponsal obté una audició del > discurs més acurada. Ara bé, cal tenir en compte que el processador de > radiofreqüència no es pot aplicar al CW, perquè en telegrafia hi ha una > ona contínua que sempre surt igual, sense alts ni baixos. > > La proposta  m’ha semblat interessant. El Toni en parla també en el seu > article “El processat d’àudio en SSB” dins http://ham.cat/. Allà veiem > tres aplicacions diferents per a processar la veu que entra a una > emissora QRP (1. compressors d’àudio (AF compressor), 2. retalladors > d’àudio (AF clipper) i 3. retalladors de radiofreqüència (RF clipper)), > de les quals suggereix la tercera com a solució més bona. De moment, > sembla que el camí més accessible per a obtenir-la - el retallador de > radiofreqüència - és que cada practicant de QRP se l’autoconstrueixi > mitjançant uns kits que el mateix Toni ens anuncia. S’hi engrescaria > ningú de nosaltres? De tota manera, caldria assegurar-nos que alguna > casa comercial no en vengués de totalment muntats. Si ens n’arribava > informació la passaríem. > > > > _______________________________________________ > Qrpcat mailing list > Qrpcat a qrp.cat > http://qrp.cat/mailman/listinfo/qrpcat_qrp.cat > From ea3ert a qrp.cat Sat Oct 13 00:27:03 2018 From: ea3ert a qrp.cat (EA3ERT) Date: Sat, 13 Oct 2018 00:27:03 +0200 Subject: [qrpcat] Kits, kits, kits Message-ID: Hola llista, Ja sabeu que una de les meves debilitats són els kits de transceptors. Em sembla una bona manera d'introduïr a la autoconstrucció a aquells aficionats amb menys coneixements o menys temps com per fer-s'ho tot ells partint de zero. D'una banda, acabo de comprar un kit de font d'alimentació 0-30V 3A (on excepte el transformador i la caixa ve tot) pel rídicul preu de 4,25€ posat a casa! Molt menys del que m'hagués costat comprar els components sols. (No és un trasceptor però no m'he pogut resistir a comentar-vos-ho.) [https://www.ebay.es/itm/0-30V-2mA-3A-Adjustable-DC-Regulated-Power-Supply-DIY-Kit-Short-with-Protection/191958597377?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649] En Hans G0UPL ha afegit un amplificador linial de 10W a la seva línia de kits. [http://qrp-labs.com/linear.html] Encara que no compreu el kit val la pena llegir el manual de muntatge. És un línial basat en IRF510 com tants d'altres a la xarxa. La diferència és la linialitat en el guany que ha aconseguit. La sortida és plana fins a 30MHz i amb pèrdua de guany fins a 70MHz. La majoria de dissenys basats en aquests FETS perden potència a partir de 15MHZ en amunt. Val la pena visitar la web. Hi ha molts kits interessants a bon preu. La companyia xinesa CR-Kits està d'ofertes. Mireu la seva gamma d'equips CW i SSB. [http://crkits.com] Seguint amb els mateixos equips,Larry N7RGW és un dels seus distribuïdors als USA. Però Larry és molt més que això: a la seva web té un transceptor derivat de la sèric CS i plaques i kits per VFO i filtres multibanda per afegir-los al transceptor bàsic. El kit ALX bàsic surt per 140$ més ports. Mireu la seva web [http://www.qrvtronics.com] Continua evolucionant el uBITX de Ashar Farham (VU2ESE). La placa de circuit ja va per la versió 4 i al grup de discusió s'han incorporat diverses millores que en breu donaran origen a la versió 5 de la placa. Aquest mòdul de transceptor multibanda ha anat passant d'un projecte només per a hacker a acostar-se cada cop més a un producte comercial. Quedeu avisats de que encara no ho és completament. Pel preu que costa (130$) val la la pena experimentar [http://www.hfsignals.com] Si us interessa el uBITX, no deixeu de visitar la pàgina oficiosa [http://www.ubitx.net] de Mike Woods (ZL1AXG) qui va recullint minuciosament tots les millores i invents relacionats amb el uBITX. 73's de Toni, EA3ERT From ea3ert a qrp.cat Sat Oct 13 00:31:47 2018 From: ea3ert a qrp.cat (EA3ERT) Date: Sat, 13 Oct 2018 00:31:47 +0200 Subject: [qrpcat] 1a. Trobada de radioaficionats del Delta de l'Ebre Message-ID: <71c784ac-f153-ba99-fda2-7a9553ca2b3a@qrp.cat> Hola llista, Us adjunto la informació sobre la trobada de radiopites el proper 27 d'octubre al Delta. Si no passa res extrany un grupet d'aquesta llista hi assitirem amb muntatge d'una estació QRP. Si voleu acostar-vos-hi sereu benvinguts. (Això si, per quedar-vos a dinar cal fer reserva.) 73's de Toni, EA3ERT -------------- part següent -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: trobada-delta-ebre-complert.pdf Type: application/pdf Size: 1540768 bytes Desc: no disponible URL: From joanamigo a gmail.com Sat Oct 13 10:18:20 2018 From: joanamigo a gmail.com (joanamigo a gmail.com) Date: Sat, 13 Oct 2018 10:18:20 +0200 Subject: [qrpcat] Kits, kits, kits In-Reply-To: References: Message-ID: <015801d462cd$4db2acc0$e9180640$@gmail.com> Moltes gràcies per la información Toni. 73 i bons DX Joan Amigó EA3-198-ADXB -----Mensaje original----- De: Qrpcat En nombre de EA3ERT Enviado el: sábado, 13 de octubre de 2018 0:27 Para: qrpcat a qrp.cat Asunto: [qrpcat] Kits, kits, kits Hola llista, Ja sabeu que una de les meves debilitats són els kits de transceptors. Em sembla una bona manera d'introduïr a la autoconstrucció a aquells aficionats amb menys coneixements o menys temps com per fer-s'ho tot ells partint de zero. D'una banda, acabo de comprar un kit de font d'alimentació 0-30V 3A (on excepte el transformador i la caixa ve tot) pel rídicul preu de 4,25€ posat a casa! Molt menys del que m'hagués costat comprar els components sols. (No és un trasceptor però no m'he pogut resistir a comentar-vos-ho.) [https://www.ebay.es/itm/0-30V-2mA-3A-Adjustable-DC-Regulated-Power-Supply-DIY-Kit-Short-with-Protection/191958597377?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649] En Hans G0UPL ha afegit un amplificador linial de 10W a la seva línia de kits. [http://qrp-labs.com/linear.html] Encara que no compreu el kit val la pena llegir el manual de muntatge. És un línial basat en IRF510 com tants d'altres a la xarxa. La diferència és la linialitat en el guany que ha aconseguit. La sortida és plana fins a 30MHz i amb pèrdua de guany fins a 70MHz. La majoria de dissenys basats en aquests FETS perden potència a partir de 15MHZ en amunt. Val la pena visitar la web. Hi ha molts kits interessants a bon preu. La companyia xinesa CR-Kits està d'ofertes. Mireu la seva gamma d'equips CW i SSB. [http://crkits.com] Seguint amb els mateixos equips,Larry N7RGW és un dels seus distribuïdors als USA. Però Larry és molt més que això: a la seva web té un transceptor derivat de la sèric CS i plaques i kits per VFO i filtres multibanda per afegir-los al transceptor bàsic. El kit ALX bàsic surt per 140$ més ports. Mireu la seva web [http://www.qrvtronics.com] Continua evolucionant el uBITX de Ashar Farham (VU2ESE). La placa de circuit ja va per la versió 4 i al grup de discusió s'han incorporat diverses millores que en breu donaran origen a la versió 5 de la placa. Aquest mòdul de transceptor multibanda ha anat passant d'un projecte només per a hacker a acostar-se cada cop més a un producte comercial. Quedeu avisats de que encara no ho és completament. Pel preu que costa (130$) val la la pena experimentar [http://www.hfsignals.com] Si us interessa el uBITX, no deixeu de visitar la pàgina oficiosa [http://www.ubitx.net] de Mike Woods (ZL1AXG) qui va recullint minuciosament tots les millores i invents relacionats amb el uBITX. 73's de Toni, EA3ERT _______________________________________________ Qrpcat mailing list Qrpcat a qrp.cat http://qrp.cat/mailman/listinfo/qrpcat_qrp.cat From j_tubau a yahoo.es Sat Oct 13 20:24:27 2018 From: j_tubau a yahoo.es (Joan Tubau) Date: Sat, 13 Oct 2018 18:24:27 +0000 (UTC) Subject: [qrpcat] Kits, kits, kits In-Reply-To: References: Message-ID: <1133257842.3506990.1539455067408@mail.yahoo.com> Gràcies Toni per compartir aquesta interessant informació!!Joan EA3FRI En sábado, 13 de octubre de 2018 0:28:11 CEST, EA3ERT escribió: Hola llista, Ja sabeu que una de les meves debilitats són els kits de transceptors. Em sembla una bona manera d'introduïr a la autoconstrucció a aquells aficionats amb menys coneixements o menys temps com per fer-s'ho tot ells partint de zero. D'una banda, acabo de comprar un kit de font d'alimentació 0-30V 3A (on excepte el transformador i la caixa ve tot) pel rídicul preu de 4,25€ posat a casa! Molt menys del que m'hagués costat comprar els components sols. (No és un trasceptor però no m'he pogut resistir a comentar-vos-ho.) [https://www.ebay.es/itm/0-30V-2mA-3A-Adjustable-DC-Regulated-Power-Supply-DIY-Kit-Short-with-Protection/191958597377?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649] En Hans G0UPL ha afegit un amplificador linial de 10W a la seva línia de kits. [http://qrp-labs.com/linear.html] Encara que no compreu el kit val la pena llegir el manual de muntatge. És un línial basat en IRF510 com tants d'altres a la xarxa. La diferència és la linialitat en el guany que ha aconseguit. La sortida és plana fins a 30MHz i amb pèrdua de guany fins a 70MHz. La majoria de dissenys basats en aquests FETS perden potència a partir de 15MHZ en amunt. Val la pena visitar la web. Hi ha molts kits interessants a bon preu. La companyia xinesa CR-Kits està d'ofertes. Mireu la seva gamma d'equips CW i SSB. [http://crkits.com] Seguint amb els mateixos equips,Larry N7RGW és un dels seus distribuïdors als USA. Però Larry és molt més que això: a la seva web té un transceptor derivat de la sèric CS i plaques i kits per VFO i filtres multibanda per afegir-los al transceptor bàsic. El kit ALX bàsic surt per 140$ més ports. Mireu la seva web [http://www.qrvtronics.com] Continua evolucionant el uBITX de Ashar Farham (VU2ESE). La placa de circuit ja va per la versió 4 i al grup de discusió s'han incorporat diverses millores que en breu donaran origen a la versió 5 de la placa. Aquest mòdul de transceptor multibanda ha anat passant d'un projecte només per a hacker a acostar-se cada cop més a un producte comercial. Quedeu avisats de que encara no ho és completament. Pel preu que costa (130$) val la la pena experimentar [http://www.hfsignals.com] Si us interessa el uBITX, no deixeu de visitar la pàgina oficiosa [http://www.ubitx.net] de Mike Woods (ZL1AXG) qui va recullint minuciosament tots les millores i invents relacionats amb el uBITX. 73's de Toni, EA3ERT _______________________________________________ Qrpcat mailing list Qrpcat a qrp.cat http://qrp.cat/mailman/listinfo/qrpcat_qrp.cat -------------- part següent -------------- Un document HTML ha estat eliminat... URL: From ea3ert a qrp.cat Mon Oct 15 14:02:43 2018 From: ea3ert a qrp.cat (ea3ert a qrp.cat) Date: Mon, 15 Oct 2018 14:02:43 +0200 Subject: [qrpcat] Seguim de compres... Message-ID: <82fce9e0dac39d9fb98cad676ced21cf@qrp.cat> Hola llista, Uns amics m'han fet arribar al correu particular algunes altres coses que poden resultat interessants: Un tester "true RMS" important per a mesurar CA que no sigui sinuosoidal (per exemple pwm) i totes les funcions de gamma alta pel astronòmic preu de 15€ a bangoog [https://www.banggood.com/ANENG-AN8002-Digital-Ture-RMS-Multimeter-ACDC-Current-Voltage-Frequency-Resistance-Temp-Tester-p-1145700.html?rmmds=search] Una caixa per fabricar instruments de laboratori per 10€ [https://www.ebay.com/itm/283117639309?ul_ref=https%253A%252F%252Frover.ebay.com%252Frover%252F0%252F0%252F0%253Fmpre%253Dhttps%25253A%25252F%25252Fwww.ebay.com%25252Fulk%25252Fitm%25252F283117639309%2526rvr_id%253D0%2526rvr_ts%253D7791c8901660acc7ab418642fff98ba9&ul_noapp=true] La casa americana Lido acaba de treure uns suports per frontals d'equips mòbils que trobo molt originals, no sé si necessàriament útils. Són una llengüeta de plàstic que s'inserta al reproductor de CDs del cotxe. [https://lidoradio.com/collections/icom/products/new-icom-id-5100-and-ic-2730-dash-mount-with-mic-hanger] 73's de Toni, EA3ERT From aperello a gmail.com Fri Oct 19 19:51:56 2018 From: aperello a gmail.com (=?UTF-8?Q?Arnau_Perell=C3=B3?=) Date: Fri, 19 Oct 2018 19:51:56 +0200 Subject: [qrpcat] Radials per a vertical HF? Message-ID: Algú té experiència amb sistemes de radials? Bàsicament el problema que tinc és que no tinc res proper a 50 Ohms a la base de l'antena (suposo) i no puc carregar. ROE>3. De fet no puc carregar ni amb un pas final a vàlvules, o sigui que deu estar fatal. Tot això a njivell de terra i amb un pla de terra fet amb 15 fils. Si pogués ajustar-la per 40 m ja estaria satisfet (observo que les bandes més altes estan super tancades i que van a pitjor :((( Gràcies From ea3ert a qrp.cat Fri Oct 19 22:23:30 2018 From: ea3ert a qrp.cat (EA3ERT) Date: Fri, 19 Oct 2018 22:23:30 +0200 Subject: [qrpcat] Radials per a vertical HF? In-Reply-To: References: Message-ID: Hola Arnau (i la llista), El 19/10/18 a les 19:51, Arnau Perelló ha escrit: > Algú té experiència amb sistemes de radials? > > Bàsicament el problema que tinc és que no tinc res proper a 50 Ohms a > la base de l'antena (suposo) i no puc carregar. ROE>3. De fet no puc > carregar ni amb un pas final a vàlvules, o sigui que deu estar fatal. > Tens una bobina entre viu i massa al peu de l'antena? Les verticals sobre un pla de terra perfecte han de tenir un impedància d'uns 36 Ohms. > Tot això a njivell de terra i amb un pla de terra fet amb 15 fils. Si > pogués ajustar-la per 40 m ja estaria satisfet (observo que les bandes > més altes estan super tancades i que van a pitjor :((( > Com són de llargs els radials? A quina distància estan del terra? Però la pregunta del milió, estacionàries a banda, és: l'antena funciona? Rep? Et senten? Ja ens diràs. 73's de Toni, EA3ERT From aperello a gmail.com Sun Oct 21 18:25:42 2018 From: aperello a gmail.com (=?UTF-8?Q?Arnau_Perell=C3=B3?=) Date: Sun, 21 Oct 2018 18:25:42 +0200 Subject: [qrpcat] Radials per a vertical HF? In-Reply-To: References: Message-ID: > Tens una bobina entre viu i massa al peu de l'antena? > Les verticals sobre un pla de terra perfecte han de tenir un impedància > d'uns 36 Ohms. > Sí, tinc una bobina entre viu i massa al peu de l'antena, tal com a la Butternut HF6V original. Com puc mesurar la impedància de l'antena? >> Tot això a njivell de terra i amb un pla de terra fet amb 15 fils. Si >> pogués ajustar-la per 40 m ja estaria satisfet (observo que les bandes >> més altes estan super tancades i que van a pitjor :((( >> > Com són de llargs els radials? A quina distància estan del terra? L'antena la tinc clavada a terra.Els radials tenen 5 metres de longitud. S'arrosseguen pel terra. > Però la pregunta del milió, estacionàries a banda, és: l'antena > funciona? Rep? Et senten? No, rep bàsicament soroll en 40m. En 20m ben poca cosa al migdia i en dies bons. I no puc emetre amb el nivell de ROE que tinc. From ea3fos a gmail.com Sun Oct 21 22:02:18 2018 From: ea3fos a gmail.com (=?UTF-8?Q?Julio_Simon_Deneufch=C3=A2tel?=) Date: Sun, 21 Oct 2018 22:02:18 +0200 Subject: [qrpcat] Radials per a vertical HF? In-Reply-To: References: Message-ID: El problema d'una antena vertical, primrero es resol, en el cas d'una Butternt, ajustndo l'o les bobines corresponents de cada banda, sent preferible un pla de terra aperiódico perquè actuï com un mirall i nó com un element ressonant perquè farà mé difícil l'ajust de les bobines. Està bé posar a punt tot per quan vingui la Inspecció de Telecomunicacions i tenir l'indicatiu oficialitzat i nó com caducat. El dom., 21 oct. 2018 a las 18:25, Arnau Perelló () escribió: > > Tens una bobina entre viu i massa al peu de l'antena? > > Les verticals sobre un pla de terra perfecte han de tenir un impedància > > d'uns 36 Ohms. > > > > Sí, tinc una bobina entre viu i massa al peu de l'antena, tal com a la > Butternut HF6V original. Com puc mesurar la impedància de l'antena? > > >> Tot això a njivell de terra i amb un pla de terra fet amb 15 fils. Si > >> pogués ajustar-la per 40 m ja estaria satisfet (observo que les bandes > >> més altes estan super tancades i que van a pitjor :((( > >> > > Com són de llargs els radials? A quina distància estan del terra? > > L'antena la tinc clavada a terra.Els radials tenen 5 metres de > longitud. S'arrosseguen pel terra. > > > Però la pregunta del milió, estacionàries a banda, és: l'antena > > funciona? Rep? Et senten? > > No, rep bàsicament soroll en 40m. En 20m ben poca cosa al migdia i en > dies bons. I no puc emetre amb el nivell de ROE que tinc. > > _______________________________________________ > Qrpcat mailing list > Qrpcat a qrp.cat > http://qrp.cat/mailman/listinfo/qrpcat_qrp.cat > -------------- part següent -------------- Un document HTML ha estat eliminat... URL: From ea3fos a gmail.com Sun Oct 21 22:09:36 2018 From: ea3fos a gmail.com (=?UTF-8?Q?Julio_Simon_Deneufch=C3=A2tel?=) Date: Sun, 21 Oct 2018 22:09:36 +0200 Subject: [qrpcat] Radials per a vertical HF? In-Reply-To: References: Message-ID: Un pont de soroll és el més adequat per a sintonitzar une Butternut. El dom., 21 oct. 2018 a las 22:02, Julio Simon Deneufchâtel (< ea3fos a gmail.com>) escribió: > El problema d'una antena vertical, primrero es resol, en el cas d'una > Butternt, ajustndo l'o les bobines corresponents de cada banda, sent > preferible un pla de terra aperiódico perquè actuï com un mirall i nó com > un element ressonant perquè farà mé difícil l'ajust de les bobines. > Està bé posar a punt tot per quan vingui la Inspecció de Telecomunicacions > i tenir l'indicatiu oficialitzat i nó com caducat. > > El dom., 21 oct. 2018 a las 18:25, Arnau Perelló () > escribió: > >> > Tens una bobina entre viu i massa al peu de l'antena? >> > Les verticals sobre un pla de terra perfecte han de tenir un impedància >> > d'uns 36 Ohms. >> > >> >> Sí, tinc una bobina entre viu i massa al peu de l'antena, tal com a la >> Butternut HF6V original. Com puc mesurar la impedància de l'antena? >> >> >> Tot això a njivell de terra i amb un pla de terra fet amb 15 fils. Si >> >> pogués ajustar-la per 40 m ja estaria satisfet (observo que les bandes >> >> més altes estan super tancades i que van a pitjor :((( >> >> >> > Com són de llargs els radials? A quina distància estan del terra? >> >> L'antena la tinc clavada a terra.Els radials tenen 5 metres de >> longitud. S'arrosseguen pel terra. >> >> > Però la pregunta del milió, estacionàries a banda, és: l'antena >> > funciona? Rep? Et senten? >> >> No, rep bàsicament soroll en 40m. En 20m ben poca cosa al migdia i en >> dies bons. I no puc emetre amb el nivell de ROE que tinc. >> >> _______________________________________________ >> Qrpcat mailing list >> Qrpcat a qrp.cat >> http://qrp.cat/mailman/listinfo/qrpcat_qrp.cat >> > -------------- part següent -------------- Un document HTML ha estat eliminat... URL: From ea3ert a qrp.cat Mon Oct 22 00:31:20 2018 From: ea3ert a qrp.cat (EA3ERT) Date: Mon, 22 Oct 2018 00:31:20 +0200 Subject: [qrpcat] Radials per a vertical HF? In-Reply-To: References: Message-ID: Hola, El 21/10/18 a les 18:25, Arnau Perelló ha escrit: >> Tens una bobina entre viu i massa al peu de l'antena? >> Les verticals sobre un pla de terra perfecte han de tenir un impedància >> d'uns 36 Ohms. >> > > Sí, tinc una bobina entre viu i massa al peu de l'antena, tal com a la > Butternut HF6V original. Com puc mesurar la impedància de l'antena? > Amb un analitzador d'antenes. A ebay n'hi ha de procedència xinesa força barats. [https://www.ebay.com/itm/MR100-Shortwave-SWR-Antenna-Analyzer-Meter-Tester-1-60M-SARK100-Ham-Radio-12Vdc/192049642191?hash=item2cb70cfacf:g:0G0AAOSwJ7RYS8YP:rk:3:pf:0] Per una mica més el tens amb caixa metàl.lica [https://www.ebay.com/itm/MR100-Shortwave-SWR-Antenna-Analyzer-Meter-Tester-1-60M-SARK100-Ham-Radio-12Vdc/192049642191?hash=item2cb70cfacf:g:0G0AAOSwJ7RYS8YP:rk:3:pf:0] O aquest de FoxDelta a la India [http://www.foxdelta.com/products/aaz-0217.htm] però en aquest cas cal un pc per a presentar els resultats. La bobina s'utilitza per fer pujar la impedància dels 36 Ohms fins als 50. Quan la mesuris, fes-ho sense la bobina. >>> >> Com són de llargs els radials? A quina distància estan del terra? > > L'antena la tinc clavada a terra.Els radials tenen 5 metres de > longitud. S'arrosseguen pel terra. > Quina longitud té el coaxial de baixada? Tens algun xoc de malla? Podria estar-se comportant com un radial més llarg. >> Però la pregunta del milió, estacionàries a banda, és: l'antena >> funciona? Rep? Et senten? > > No, rep bàsicament soroll en 40m. En 20m ben poca cosa al migdia i en > dies bons. I no puc emetre amb el nivell de ROE que tinc. Encara que no tinguis analitzador, amb un transmissor de banda correguda i un mesurador d'estacionàries mira de fer una sèrie de lectures per veure com varia la roe en les diferents bandes. Per a que no pateixi el transmissor només has d'intercalar un atenudador (3-6db) de potència suficient entre el tx i el mesurador. Per exemple, amb aquestes resistències [https://www.ebay.com/itm/10X-HF-RF-Termination-Resistor-Dummy-Load-ALCATEL-39-4696-30W-100ohm-30Watt-100R/132407779988?hash=item1ed41e6294:g:XnQAAOSw6kxXIJC6] es pot fer un atenuador pi 100 a massa, 50 sèrie, 100 a massa que té 8,37dB d'atenuació i una impeància d'entrada i sortida de 45,5 Ohms (1,1 d'estacionàries). Crec que seria suficent per a fer mesures indicatives. 73's de Toni, EA3ERT > > _______________________________________________ > Qrpcat mailing list > Qrpcat a qrp.cat > http://qrp.cat/mailman/listinfo/qrpcat_qrp.cat > From aperello a gmail.com Mon Oct 22 22:38:39 2018 From: aperello a gmail.com (=?UTF-8?Q?Arnau_Perell=C3=B3?=) Date: Mon, 22 Oct 2018 22:38:39 +0200 Subject: [qrpcat] Radials per a vertical HF? In-Reply-To: References: Message-ID: Gràcies Toni pels comentaris. El primer analitzador d'antenes sembla una molt bona opció pel preu. En el segon enllaç veig que es mostra el mateix del primer (sense caixa). Cercant la referència que has dit veig que ara mateix hi ha el següent (amb caixa) en oferta (per si a algú de la llista també li interessa): https://es.aliexpress.com/store/product/SARK100-1-60MHz-HF-ANT-SWR-Antenna-Analyzer-Meter-Standing-Wave-Tester-for-Ham-Radio-Hobbyists/1841016_32808431325.html?spm=a219c.12010108.1000016.1.27cc1e9fsJIaLM&isOrigTitle=true Entre els compradors hi ha qui diu que s'ha de calibrar abans amb unes càrregues fictícies de 150, 274 i 50 Ohms. Suposo que ho explicarà al manual. I pel que fa a l'atenuador en pi, veig que hi ha un opció a l'aliexpress encara més econòmica, però de 50 Ohms: https://es.aliexpress.com/store/product/100-nuevo-de-alta-frecuencia-resistencia-RFR50-250-RFR-50-250-RFR-50-250-50-ohmios/1980358_32840358768.html?spm=a219c.12010108.1000016.1.cb553ad5jUwsVf&isOrigTitle=true Aquí calen 5 resistències en lloc de 4 (oi?) Però per un preu ridícul. Malauradament no disposo actualment de transmissor en banda correguda per fer les proves. Espero doncs amb candeletes l'analitzador. La baixada és un mer tros de coaxial d'uns 5 metres també. No havia pensat en la possibilitat que dius de que es pugui comportar com un radial. Per esbrinar-ho, canviaries la longitud? 73, Arnau On 10/22/18, EA3ERT wrote: > Hola, > > El 21/10/18 a les 18:25, Arnau Perelló ha escrit: >>> Tens una bobina entre viu i massa al peu de l'antena? >>> Les verticals sobre un pla de terra perfecte han de tenir un impedància >>> d'uns 36 Ohms. >>> >> >> Sí, tinc una bobina entre viu i massa al peu de l'antena, tal com a la >> Butternut HF6V original. Com puc mesurar la impedància de l'antena? >> > Amb un analitzador d'antenes. A ebay n'hi ha de procedència xinesa força > barats. > [https://www.ebay.com/itm/MR100-Shortwave-SWR-Antenna-Analyzer-Meter-Tester-1-60M-SARK100-Ham-Radio-12Vdc/192049642191?hash=item2cb70cfacf:g:0G0AAOSwJ7RYS8YP:rk:3:pf:0] > > Per una mica més el tens amb caixa metàl.lica > [https://www.ebay.com/itm/MR100-Shortwave-SWR-Antenna-Analyzer-Meter-Tester-1-60M-SARK100-Ham-Radio-12Vdc/192049642191?hash=item2cb70cfacf:g:0G0AAOSwJ7RYS8YP:rk:3:pf:0] > > O aquest de FoxDelta a la India > [http://www.foxdelta.com/products/aaz-0217.htm] però en aquest cas cal > un pc per a presentar els resultats. > > La bobina s'utilitza per fer pujar la impedància dels 36 Ohms fins als > 50. Quan la mesuris, fes-ho sense la bobina. > >>>> >>> Com són de llargs els radials? A quina distància estan del terra? >> >> L'antena la tinc clavada a terra.Els radials tenen 5 metres de >> longitud. S'arrosseguen pel terra. >> > Quina longitud té el coaxial de baixada? Tens algun xoc de malla? Podria > estar-se comportant com un radial més llarg. > >>> Però la pregunta del milió, estacionàries a banda, és: l'antena >>> funciona? Rep? Et senten? >> >> No, rep bàsicament soroll en 40m. En 20m ben poca cosa al migdia i en >> dies bons. I no puc emetre amb el nivell de ROE que tinc. > > Encara que no tinguis analitzador, amb un transmissor de banda correguda > i un mesurador d'estacionàries mira de fer una sèrie de lectures per > veure com varia la roe en les diferents bandes. Per a que no pateixi el > transmissor només has d'intercalar un atenudador (3-6db) de potència > suficient entre el tx i el mesurador. > > Per exemple, amb aquestes resistències > [https://www.ebay.com/itm/10X-HF-RF-Termination-Resistor-Dummy-Load-ALCATEL-39-4696-30W-100ohm-30Watt-100R/132407779988?hash=item1ed41e6294:g:XnQAAOSw6kxXIJC6] > es pot fer un atenuador pi 100 a massa, 50 sèrie, 100 a massa que té > 8,37dB d'atenuació i una impeància d'entrada i sortida de 45,5 Ohms (1,1 > d'estacionàries). Crec que seria suficent per a fer mesures indicatives. > > 73's de Toni, EA3ERT > > > >> >> _______________________________________________ >> Qrpcat mailing list >> Qrpcat a qrp.cat >> http://qrp.cat/mailman/listinfo/qrpcat_qrp.cat >> > > _______________________________________________ > Qrpcat mailing list > Qrpcat a qrp.cat > http://qrp.cat/mailman/listinfo/qrpcat_qrp.cat > From ea3ert a qrp.cat Mon Oct 22 22:55:21 2018 From: ea3ert a qrp.cat (EA3ERT) Date: Mon, 22 Oct 2018 22:55:21 +0200 Subject: [qrpcat] Radials per a vertical HF? In-Reply-To: References: Message-ID: Bona nit El 22/10/18 a les 22:38, Arnau Perelló ha escrit: > Gràcies Toni pels comentaris. > > El primer analitzador d'antenes sembla una molt bona opció pel preu. > En el segon enllaç veig que es mostra el mateix del primer (sense > caixa). Cercant la referència que has dit veig que ara mateix hi ha el > següent (amb caixa) en oferta (per si a algú de la llista també li > interessa): > > https://es.aliexpress.com/store/product/SARK100-1-60MHz-HF-ANT-SWR-Antenna-Analyzer-Meter-Standing-Wave-Tester-for-Ham-Radio-Hobbyists/1841016_32808431325.html?spm=a219c.12010108.1000016.1.27cc1e9fsJIaLM&isOrigTitle=true > De fet, tots ells sòn còpies (evidentment pirates) de l'original de EA4FRB [https://sites.google.com/site/ea4frb/antenna-analyzers/sark100/Archive] > Entre els compradors hi ha qui diu que s'ha de calibrar abans amb unes > càrregues fictícies de 150, 274 i 50 Ohms. Suposo que ho explicarà al > manual. > La prova de calibració estàndard per analitzadors i vna's s'anomena SOLT (Short, Open, Load Test). Com es pot deduïr consisteix en utilitzar a l'extrem del cable un connector amb un curtcircuit (de molt baixa impedància a la freq. a mesurar), deixar el cable sense res i finalment posar-hi una càrrega de referència (generalment 50 Ohm, però poden ser diverses.) Això serveix per a que el programari elimini l'efecte del cable coaxial. Aixì pots mesurar l'antena al final del cable (per llarg que sigui) com si tinguessis l'analitzador connectar al peu de l'antena. Ôviament no tots els analitzaors permeten aquesta calibració. Depèn del programari, no de la màquina. [NOTA PEDANT: a aquest procés d'eliminar l'efecte dels cables s'anomena determinació del pla de mesura. Xim-pom!] > I pel que fa a l'atenuador en pi, veig que hi h a un opció a > l'aliexpress encara més econòmica, però de 50 Ohms: > > https://es.aliexpress.com/store/product/100-nuevo-de-alta-frecuencia-resistencia-RFR50-250-RFR-50-250-RFR-50-250-50-ohmios/1980358_32840358768.html?spm=a219c.12010108.1000016.1.cb553ad5jUwsVf&isOrigTitle=true > > Aquí calen 5 resistències en lloc de 4 (oi?) Però per un preu ridícul. No té més secret. Resistències. Si disposes de l'analitzador no cal. > > Malauradament no disposo actualment de transmissor en banda correguda > per fer les proves. Espero doncs amb candeletes l'analitzador. > Un transceptor de banda correguda + atenuador és un instrument de laboratori que no té preu. Tant com a generador de senyal com a voltímetre selectiu. > La baixada és un mer tros de coaxial d'uns 5 metres també. No havia > pensat en la possibilitat que dius de que es pugui comportar com un > radial. Per esbrinar-ho, canviaries la longitud? Si els radials tenen 5m i el coaxial 5m, és segur que s'està comportant com un radial més. Posa-hi tantes ferrites com puguis al peu de l'antena per tal d'evitar el corrent per l'exterior de la malla. La roe és la mateixa en totes les bandes? Cal que sigui una còpia de la Butternut? El grupet del qrp.cat hem utilitzat moltes vegades una vertical aperiòdica sensse cap bobina ni trampa. Només amb un unun 1:9 i funciona força bé. La única cosa és que necessites acoblador. Res que no solucionin dos CV de ràdio musiquera antiga i una mica de fil de coure. 73's de Toni, EA3ERT