[qrpcat] Acoblador antena, distància de placa condensadors, millors dissenys, etc.

[Arnau Perelló]

P:D. On dic condensadors "de buit" vull dir condensadors variables d'aire.

On 12/15/18, Arnau Perelló <aperello a gmail.com> wrote:
> TNX Miquel i Toni,
>
> En un altre lloc he vist uns càlculs diferents  per a acobladors de
> diferent configuració (*) però entenc que en la configuració pi el
> voltatge del condensador de la banda de l'antena només dependrà de la
> impedància de l'antena.
>
> Si V és el voltatge RMS (70V del costat de la ràdio)  entenc que el
> màxim voltatge que hi
> haurà és 70*sqrt(2) .
>
> Sembla ser que els condensadors de buit poden a la pràctica aguantar
> uns voltatges molt  elevats abans d'arquejar fins i tot amb distàncies
> entre plaques mínimes (suposo que amb condicions d'humitat mínimes).
> D'aquí que els resultats pràctics siguin sorprenents fins o tot amb
> QRO. (segons Handbook del 1964, quan encara s'atrevien a publicar
> aquestes dades experimentals, mig milímetre aguantava 1200 V abans
> d'arquejar! (veure enllaç més avall).
>
> No obstant, fins que no ho hagi provat millor em callo.
>
> 73 Arnau EA3FNT
>
> (*)
> https://www.eham.net/ehamforum/smf/index.php?action=printpage;topic=34665.0
>
> On 12/13/18, ea3ert a qrp.cat <ea3ert a qrp.cat> wrote:
>> Hola llista,
>>
>> Tot i que a simple vista no puc assegurar que la separació entre plaques
>> sigui la mateixa (els meus condensadors les tenen força juntes),
>> l'experiència pràctica amb condensadors "musiqueros" és que en
>> configuració pi fins a 100W funcionen perfectament.
>>
>> Dit això, ara passem a matisar-ho:
>>
>> La tensió entre plaques que han de suportar els condensadors, per a la
>> mateixa potència, depèn de la impedància del circuit on estan
>> connectats. Per tant, el condensador del costat de la ràdio mai tindrà
>> problemes inclús amb 100W, ja que V= sqr(R*Po) per R=50 i Po=100
>> Vpap=99,89V
>>
>> Un tema diferent és el condensador del costat de l'antena ja que la
>> impedància serà diferent de 50 Omhs (en cas contrari no necessitem
>> l'acoblador). Segons els meus números si el condensador aguanta 200V
>> hauria de poder acoblar una impedància màxima d'uns 350 Ohms (ROE=1:7),
>> més enllà hauria de fer arc.
>>
>> Com a norma pràctica: si hem d'acoblar una antena ressonant (dipol de
>> 80m als extrems de banda per exemple) on les variacions d'impedància són
>> petites aquests condensadors haurien d'aguantar 100W tranquil·lament.
>> Per contra si es tracta d'acoblar antenes no ressonants (fil llarg,
>> doublet o forçar una antena de 40m a operar en 20m) et caldrà un
>> condensador amb les plaques més separades. El d'entrada ja et servirà.
>>
>> Com sempre: l'experiència és la mare de la ciència. Prova a veure que
>> passa i ens ho expliques.
>>
>> 73's de Toni, EA3ERT
>>
>>
>>
>> A 2018-12-07 14:31, Miquel Bohigas escrigué:
>>> Hola
>>> És la primera vegada que intervinc.
>>> A bote pronto penso que 10W els aguantarà, però s'ha de provar,
>>> penso que també dependrà del nivell d'acoblament que hagi de fer
>>> l'aparell. Més enllà dels 10w em sembla delicat.
>>> Per altra banda, a la fira de ràdios antigues de Cardedéu sempre hi
>>> ha parades que venen variables de recepció bastant barats (al voltant
>>> de 10 / 15E) i alguns són d'aquells més grossos, on les plaques
>>> estan bastant separades.
>>> Miquel EA3HTV
>>>
>>>  En jueves, 6 de diciembre de 2018 20:54:02 CET, Arnau Perelló
>>> <aperello a gmail.com> escribió:
>>>
>>> Hola llista,
>>>
>>> Arran del que comenta en Toni als seus articles i del record que tinc
>>>
>>> dels seus acobladors en T amb condensadors musiqueros (parlo de fa uns
>>>
>>> 30 anys), voldria construir-ne un per utilitzar amb una delta loop
>>>
>>> (l'idea és poder acoblar de 20 a 80m.)
>>>
>>> El principi l'utilitzaria només per a QRP o semi-QRP (els 10 W del
>>>
>>> MBITX), però tinc curiositat per saber quina potència aguanten
>>> aquests
>>>
>>>  condensadors. N'he trobat alguns econòmics de 365 pF:
>>>
>>> https://www.ebay.co.uk/itm/Single-Joint-Air-Dielectric-Variable-Capacitor-12PF-to-365pf-250M-35-29-26mm/192610325869?hash=item2cd878556d:g:SFgAAOSwlx9cBzc8:rk:4:pf:0
>>>
>>> Especifiquen  200VDC,  però quin seria el voltatge RMS en HF que hi
>>>
>>> hauria entre plaques en funció de la potència?
>>>
>>> Qualsevol cometari sobre experiències amb diferents dissenys
>>>
>>> d'acobladors, etc, serà molt agraïda.
>>>
>>> 73,
>>>
>>> Arnau, EA3FNT
>>>
>>> _______________________________________________
>>>
>>> Qrpcat mailing list
>>>
>>> Qrpcat a qrp.cat
>>>
>>> http://qrp.cat/mailman/listinfo/qrpcat_qrp.cat
>>> _______________________________________________
>>> Qrpcat mailing list
>>> Qrpcat a qrp.cat
>>> http://qrp.cat/mailman/listinfo/qrpcat_qrp.cat
>>
>> _______________________________________________
>> Qrpcat mailing list
>> Qrpcat a qrp.cat
>> http://qrp.cat/mailman/listinfo/qrpcat_qrp.cat
>>
>