[qrpcat] Dos DX amb Austràlia amb només 15W + preguntes.

[EA3ERT]

Hola llista,

Seré breu, ja que és molt tard i no tinc temps.
La resta de coses que no responc avui ja ho faré.

Al 16/12/2012 21:25, En/na Joan Tubau ha escrit:
> Hola companys,
>
> Molt interessant i professional l'explicació Toni !
> Quan dius reduir la potencia 10 dB, vols dir 10w ?

No, 10dB són dividir per 10 la potència. La gràcia dels deciBels prové 
de l'època en que no hi havia calculadores. En lloc d'haver multiplicar 
o dividir la potència pel guany de cada etapa expressat en percentatge 
d'amplificació i/o calcular en volts, els dB permeten senzillament sumar 
o restar els guanys.

Taula senzilla:

3dB multiplicar la potència per 2
10dB idem x 10

i successivament:

6dB x 4 = 3dB+3dB
9dB x 8= 3dB+3dB+3dB
13dB x 20 = 10dB+3dB
16dB x40 = 10dB+3dB+3dB
20dB x100= 10dB+10dB
...

Resulta que a la natura (i per tant a les ones electromagnètiques) hi 
han força magnitutds que es comportens de forma logarítmica i els dB són 
mol adequats per expresar aquest tipus de magnituds.

A partir d'aqui, fins i tot de memòria és senzill calcular les potències:
En el teu cas,15W menys 10dB són 1,5W.
Això ens permet mesurar facilment l'efecte de les reduccions/guanys de 
potència comparant-les amb les unitats "S" que són 6dB.

El que et deia: passar de 15w a 1,5w representa poc més de perdre 1,5 "S"

>
> El 1er exemple que has posat no l'acabo d'entendre, ja que els 
> receptors reben la mateixa senyal encara que una de les antenes 
> tranmissores tingui 10 dB de guany.
> I el segon no em lliga que un dels receptors tingui la senyal 20 
> vegades més forta en relació als 10W i 10dB de l'antena transmissora. 
> Ja m'ho aclariràs siuplau, això és molt tècnic i jo molt novell.
>

Els nivells de senyal s'han de calcuar per l'atenuació del circuït 
complert: sistema d'antena TX (antena, coaxial, acoblador, filtres...), 
atenuació atmosfèrica: sistema d'antena RX (idem)

Un cop tens un nivell d'atenuació definit pel circuÏt, el nivell de 
senyal només depèn de la potència relativa de cada transmissór. Si el 
transmissor A té 10dB més que el B, el senyal rebut serà 10dB més fort. 
Independentment de qui tinqui la millor o la pitjor antena.


Exemple pràctic:

Estació A Antena yagi: +10db---> coaxial -1db --->atenuació atomosfèrica 
per un dia, hora i banda concret -60dB-----> Estació B antena de mòbil 
-4dB-->coaxial -1dB

L'atenuació total del circuit és 10-1-60-4-1= 56dB (el signe menys només 
indica que és atenuació, no guany)

Un cop determinat això, el nivell de senyal en el connector del receptor 
és directament proporcional a la potència de sortida del transmissor:

TX A100w -->RX B  100/400000=0,25mW o el que és el mateix 250uW
[Fixeu-vos que el càlcul és molt senzill: cal dividir perl nombre que 
fixi les unitats en dB (en aquest cas 4 ja que 6db es dividir la 
potència per 4) afegint tants zeros com les desenes de dB]

Si resulta que l'estació B només té 10W el càlcul és:
TX B10w -->RX B  10/400000=0,025mW o el que és el mateix 25uW

Una diferència de 10dB! Exactament la mateixa diferència relativa entre 
les dues potències. Fixeu-vos que no importa quina sigui la potència, 
sinó la diferència entre les dues. Si les dues estacions tenen 1w els 
nivells de senyal seran iguals entre si. Si tenen 1000W també seran 
iguals entre si (encara que òbviament més fortes.)

Igualment fixeu-vos que si les antenes fóssin a l'inrevés (estació A 
mòbil i estació B yagi) els resultats serien exactament els mateixos.

Per això una estació amb bones antenes es capaç de "rescatar" qrp's i 
mòbils d'entre el soroll mentre que estacions amb antenes mitjanes no 
les reben, encara que el qrp si que els rep a ells.

Exemple pràctic
(suposem que les estacions A i C estan geogràficament al mateix lloc i 
al mateix temps, per tant la atenuació atmosfèrica és igual per a les 
dues i que el soroll de fons de la banda és de 4uW):

Estació A Antena yagi: +10dB---> coaxial -1dB --->atenuació atomosfèrica 
per un dia, hora i banda concret -60dB-----> Estació B antena de mòbil 
-4dB-->coaxial -1dB
L'atenuació total del circuit A-B és 10-1-60-4-1= 56dB

Estació C antena dipol: 0dB-->coaixial -1dB --->atenuació atomosfèrica 
per un dia, hora i banda concret -60dB-----> Estació B antena de mòbil 
-4dB-->coaxial -1dB
L'atenuació total del circuit C-B ara és 0-1-60-4-1= 66dB

Estació A transmet 100W --> estació B rep 250uW (com hem calculat abans)
Estació C transmet 100W --> estació B rep 25uW (100/4000000=0.025mW)

Estació B transmet 10W--> estació A rep 25uW (com hem calculat abans)
Estació B transmet 10W--> estació C rep 2,5uW (10/4000000=0.0025mW)

Si el soroll de fons és de 4uWel resultat és que l'estació C no rep a la 
B mentre que l'estació A pot treballar-la perfectament. Aquest és el 
motiu pel qual en QRP cal constestar a estacions fortes.

No sé si he aclarit gaire res, però per email és difícil.

De la resta de coses ja en parlarem que ara és molt tard.

73's de Toni


-------------- part següent --------------
Un document HTML ha estat eliminat...
URL: <http://qrp.cat/pipermail/qrpcat_qrp.cat/attachments/20121217/374a8e26/attachment.htm>